Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Binnen dit en 3 à 4 jaar...

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 23 juli 2023 21:41 #1496690

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7653
Dit wordt een langlopend topic…: binnen dit en 3 à 4 jaar komt er opnieuw een grotere boot.
De Strider catamaran staat / gaat in de verkoop (tijd nog niet bepaald, geen haast).

Onze vorige monohull was een Etap 34s waarmee wij een rondje Middellandse Zee hebben gevaren gedurende 14 maanden.
De boot was ‘gepast’: zeilde erg goed, had nét voldoende ruimte en ik kon er mee lezen en schrijven. Heel handzaam bootje.

Een ruimere boot zou welkom zijn. Zoektocht gaat van 34 tot 40 voet.
Moderne 34’ers zijn al ruimer… dus 40 is geen must en wellicht te groot.

Doel: weekendverblijf, tripjes delta, rondje Groot Brittannië, Scandinavië, Spitsbergen, Franse kust, Spanje en Portugal, Azoren, rondje Med bis.

Verwachting: geen project, vlot tot zeer vlot zeilend, ruime kombuis (eis), twee hutten zijn voldoende, stahoogte tot mast, geen zeil in de mast, ruime kuip, veel bergruimte… Geen speciallekes, dus.

Bemanning: tweekoppig, waarvan eentje het comfort verkiest boven trimmen. Af en toe uitbreiding door opstappers, die zich maar moeten kunnen schikken naar de omstandigheden.

Budget: zijn er nog niet uit. Spaargeld of extra lenen. Indien spaargeld: richtgetal €70k. Kan opgetrokken worden naar +100k bij ‘unieke’ kans. Lenen nog niet bepaald. In het achterhoofd twee zaken: moet voor jaren goed zitten en ‘koop niet de grootste die je kan betalen, maar de kleinste die je nodig hebt’. Maar dan net dat tikkeltje ruimer :blush:

Hoe meer ik zoek, hoe langer de lijst… Véél te lang!
Vandaar dat ik het hier voorleg…
Ben niet in staat elke boot te gaan bezichtigen, dus selectie vooraf dankzij tips en opmerkingen.
We hebben geen haast! Verwacht morgen geen aankoop ;-)

In de lijst staan wenselijke boten en twijfelgevallen. Help mij schrappen :whistle:

Arcona 340
Bénéteau First 38 (1988)
Bénéteau First 405 (1988)
Bénéteau Océanis 37 (2009)
Bénéteau First 35 (2010)
Bénéteau First 40 (2011)
Comfortina 39 (1985)
Dehler 36 JV (2004)
Dehler 39 (2000)
Dufour 40 Performance (2006)
Dufour 414 Trophy (1999)
Elan 37 (2005)
Elan 40 (2005)
Etap 39s (1998)
Grand Soleil 37 (2004)
J39 (1992)
Jeanneau SO 37 (2003)
Jeanneau SF 37 (2000)
Jeanneau SO 36i (2007)
Jeanneau 379 (2011)
Moody 38s (1996)
Ovni 365
Ovni 395
Scanner 391 (1996)
Starlight 39 (1990)
Spirit 36 (1990)
Spirit 41 (1990)
Wauquiez Centurion 40s (2004)
Winner 11.20 (2005)
X362
X37 (2005)
X382 (1997)
X40
X412
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 09:36 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 23 juli 2023 22:57 #1496691

  • Sailabout
  • Sailabout's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1365
Uit eigen ervaring, de Etap 39S. Goed gebouwde boot, binnenruimte met eigenaarsversie perfect. Niet te groot, want binnenschaal, dus zeg binnenruimte 36-37 voeter. Wij hadden wegneembaar 2e voorstag, veel gebruikt. Ruime keuken, want langscheeps … maar wij geven toch de voorkeur aan traditionele L en twee banken.

Maar snelle zeiler, comfortabel op zee.
V1122 Silmaril - www.sailabout.nl/Blog/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 00:00 #1496695

Ik wil de pret niet bederven, maar als je over drie of vier jaar een boot wil, en je wil geen opknapper, dan is die keuzestress pas over enige jaren? Stel je komt tot een kortere shortlist, is dat dan omdat hier mensen menen een boot wel of niet fijn te vinden? Terwijl jij je eigen smaak en keuzes het beste kent, en de komende jaren (...) daar aanvullend naar kan kijken. Ben bang dat dit een draadje gaat worden over boten die mooi en leuk zijn, maar niet echt bijdragen aan je toekomstige keuze omdat het pas interessant is als ze ook op de markt zijn!
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 04:48 #1496696

Niet te moeilijk over doen inderdaad. Kijk over 4 jaar wat er langs komt, goed voelt en goed geprijsd is. Boten uit het lijstje zijn (bijna) allemaal AWB’s en verkoop je ook vlot, mocht het toch niet helemaal klikken. Dat laatste kun je op papier toch niet helemaal bepalen, denk ik.

Ik zou vooral van je huidige boot gaan genieten de komende jaren!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 05:47 #1496700

Ik kan me voorstellen dat dit draadje vooral belangrijk is als onderdeel van de voorpret. Lullen over boten is sowieso meestal leuk. Zeker als ze, zoals voor TS, in je financiële bereik liggen.
Ik verheug me al op de vele deeldiscussies over keukenindeling, aantal wasbakken!, inhoud van water-, diesel- en vuilwatertank, voor- en nadelen van de verschillende tuigages/vormen van onderwaterschip, aantal stuurwielen!, dekuitrusting, wel of niet een radarpaal/bimini/windmolen, gennaker/code 0 of nog wat anders, enzovoorts enzovoorts.
:)
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 06:57 #1496715

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7653
@sailabout: bedankt voor je inbreng! Sluit aan bij mijn overweging om hem in de lijst te zetten. Nadeel van de 39s lijkt de watertank in de punt te zijn. 300 liter op verkeerde plek?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:00 #1496716

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16288
Ik zie bij de omschrijving vlot tot zeer vlot zeilend staan. Dat lijstje is dan wel consistent en dan ineens staan daar een Ovni 365 en een 395 tussen :silly:

Nu zou ik die ook wel willen maar ik zie toch wat twijfels in wat nu te kiezen met een zak geld want die ga je wel nodig hebben :)
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 07:00 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:03 #1496718

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7653
Je kan de pret niet bederven ;)
Aankoop is niet noodzakelijk na 4 jaar... Tussen nu en 4 jaar.
En ja, ik laat de keuze om ergens naar te gaan kijken of om een te kopen mee afhangen van de info die ik vergaar, hier of elders.
Doet iedereen, lijkt me, anders zijn er geen boottesten nodig....

Hoop hier kennis te vergaren over oa constructie, gebruiksgemak, pro's en cons.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:07 #1496720

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7653
holtere schreef :
Ik zie bij de omschrijving vlot tot zeer vlot zeilend staan. Dat lijstje is dan wel consistent en dan ineens staan daar een Ovni 365 en een 395 tussen :silly:

Nu zou ik die ook wel willen maar ik zie toch wat twijfels in wat nu te kiezen met een zak geld want die ga je wel nodig hebben :)

:laugh:
Ja, deze laat ik nog in de lijst bij "dromerij" staan... Denk dat die het nauwste aansluiten bij het idee zo flexibel mogelijk Europa doorkruisen. Grote zak geld :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:11 #1496722

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
holtere schreef :
Ik zie bij de omschrijving vlot tot zeer vlot zeilend staan. Dat lijstje is dan wel consistent en dan ineens staan daar een Ovni 365 en een 395 tussen :silly:

Nu zou ik die ook wel willen maar ik zie toch wat twijfels in wat nu te kiezen met een zak geld want die ga je wel nodig hebben :)

Ovni's zijn inderdaad mooie boten. Met bepaalde bijzondere eigenschappen. Daar moet je zin in hebben:

Aluminium, dus extreem gevoelig voor corrosie door zwerfstromen en zo.

Ik hoor ze in een haven vaak klotsen onder de kont. Dat is op een polyester jacht al irritant, maar in een metalen klankkast... Nee dank u.

De hefkiel maakt dat je op mooie plekken kunt komen, en (schijnbaar) redelijk makkelijk kunt droogvallen.

Maar het voegt ook flink wat complexiteit toe. Wederom, moet je zin in hebben.

Ik zou ook een vinklijstje maken voor dubbele roeren: prachtig, maar het bemoeilijkt havenmanouvres: er is geen schroefwater op het roer. Sinds mijn vorige boot (H700) is dat een ding.

Voor de rest is je lijstje redelijk consistent. Ofwel, iets minder sympathiek verwoord, redelijk inwisselbaar. Dus: ga kijken, voelen, snuiven. Bezoek alles. Dan springt er wel een keer wat uit.
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 07:13 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:14 #1496725

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13457
Ilex schreef :
holtere schreef :
Ik zie bij de omschrijving vlot tot zeer vlot zeilend staan. Dat lijstje is dan wel consistent en dan ineens staan daar een Ovni 365 en een 395 tussen :silly:

Nu zou ik die ook wel willen maar ik zie toch wat twijfels in wat nu te kiezen met een zak geld want die ga je wel nodig hebben :)

:laugh:
Ja, deze laat ik nog in de lijst bij "dromerij" staan... Denk dat die het nauwste aansluiten bij het idee zo flexibel mogelijk Europa doorkruisen. Grote zak geld :S

Als ik naar een monohull terug zou gaan is een Ovni zeker een boot om van te dromen. Ik twijfel wel een beetje aan de aan de windse eigenschappen. Maar een bijna perfecte reisboot. Ik lig op het moment voor anker op één van de mooiste ankerplekken die ik ken. Met 1 nadeel. Bij laag water staat er 70 cm water. Gisteren lag naast me een grote Ovni. Verder zie je op deze plek alleen maar multihull's.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 07:17 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:40 #1496729

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
Tip:

Als je een boot bezichtigt, ga in de kooi liggen (soms zijn ze te kort), ga bij de keuken staan en stel je voor dat je onder helling stampend aan het koken bent, ga in de kuip zitten en stel je voor dattie 25 graden schuin hangt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:51 #1496731

Ilex schreef :

Arcona 340
Bénéteau First 38 (1988)
Bénéteau First 405 (1988)
Bénéteau Océanis 37 (2009)
Bénéteau First 35 (2010)
Bénéteau First 40 (2011)
Comfortina 39 (1985)
Dehler 36 JV (2004)
Dehler 39 (2000)
Dufour 40 Performance (2006)
Dufour 414 Trophy (1999)
Elan 37 (2005)
Elan 40 (2005)
Etap 39s (1998)
Grand Soleil 37 (2004)
J39 (1992)
Jeanneau SO 37 (2003)
Jeanneau SF 37 (2000)
Jeanneau SO 36i (2007)
Jeanneau 379 (2011)
Moody 38s (1996)
Ovni 365
Ovni 395
Scanner 391 (1996)
Starlight 39 (1990)
Spirit 36 (1990)
Spirit 41 (1990)
Wauquiez Centurion 40s (2004)
Winner 11.20 (2005)
X362
X37 (2005)
X382 (1997)
X40
X412

Met deze boten heb ik geen ervaring, maar dat kan natuurlijk met een jaar of 3 - 4 nog veranderen :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 07:56 #1496733

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13457
Joop66 schreef :
Tip:

stel je voor dattie 25 graden schuin hangt.

Jakkes. Ben weer met beide benen op het dek van een multihull.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 08:08 #1496735

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16288
Ben je gek, tegenwoordig hebben we weerberichten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 08:12 #1496736

holtere schreef :
Ben je gek, tegenwoordig hebben we weerberichten.

Moet je dan wel de tijd voor hebben :S
en een betrouwbare motor
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 08:17 #1496738

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16288
Flauwekul.
Je moet niet met je harde (stomme) kop dingen willen doen die je beter niet kunt doen.
Het is allemaal vrijwillig en eigen keus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 08:35 #1496751

holtere schreef :
Flauwekul.
Je moet niet met je harde (stomme) kop dingen willen doen die je beter niet kunt doen.
Het is allemaal vrijwillig en eigen keus.

Flauwekul. Ambities waarmaken en tegenslagen overwinnen kan heel bevredigend zijn. Dagzeilend achter je genua aan dobberen kan altijd nog.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 08:52 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 08:42 #1496754

Noballast schreef :
holtere schreef :
Flauwekul.
Je moet niet met je harde (stomme) kop dingen willen doen die je beter niet kunt doen.
Het is allemaal vrijwillig en eigen keus.

Flauwekul. Ambities waarmaken en tegenslagen overwinnen kan heel bevredigend zijn. Achter je genua aan dobberen kan altijd nog.

Daar sluit ik me geheel bij aan :)

Aan bijna alle gaap tochtjes heb ik geen active herinnering meer , van de uitdagender tochtjes wel en ook steeds weer wat geleerd.
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 08:42 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 09:13 #1496759

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16288
Flauwekul. Ambities waarmaken en tegenslagen overwinnen kan heel bevredigend zijn. Achter je genua aan dobberen kan altijd nog.
Als kleuter had je grote ambities om een lollie te krijgen en eraan likken was heel bevredigend en ook viel het wel tegen eigenlijk.
Uiteindelijk kom je er misschien achter dat wat je als iets als begerenswaardig ziet dat helemaal niet hoeft te zijn of dat het op zijn minst heel betrekkelijk is.

Terugkomend op het topic, iedere boot is een zwaar compromis. Keuzes die je maakt bij aankoop hebben consequenties voor het gebruik. Veel ervaring en jezelf kennen helpt dus wel en stelt het punt uit van "dit wil ik niet meer"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 09:58 #1496764

Ik ben daar nog steeds niet achter. Gelukkig maar beleeft een ieder het weer anders.

Geen multihull meer Ilex ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 10:02 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 11:04 #1496778

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7653
Noballast schreef :
Ik ben daar nog steeds niet achter. Gelukkig maar beleeft een ieder het weer anders.

Geen multihull meer Ilex ?

Sluit het niet helemaal uit. Suggesties?
Het niet rollen en niet hellen is super.
Liggeld valt dik tegen :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 11:14 #1496780

Opvouwbare tri rond de 10m is voor jouw budget wel haalbaar. Binnenruimte is beperkt maar komt een zee van buitenruimte voor in de plaats. En nog net trailerbaar in die maat.

Edit, voorbeeld ruim binnen budget www.multihull.nl//multihulls/u...d10.description.html
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 11:20 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 24 juli 2023 18:57 #1496935


Jeanneau Sun Fast 36
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 24 juli 2023 19:14 door Zwaardopzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Binnen dit en 3 à 4 jaar... 26 juli 2023 14:09 #1497418

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7653
Noballast schreef :
Opvouwbare tri rond de 10m is voor jouw budget wel haalbaar. Binnenruimte is beperkt maar komt een zee van buitenruimte voor in de plaats. En nog net trailerbaar in die maat.

Edit, voorbeeld ruim binnen budget www.multihull.nl//multihulls/u...d10.description.html

Zou zo'n tri eens moeten bezoeken om in te kunnen schatten hoe "ruim" ze is.
Eerste reactie van mijn vrouw: "Ik heb geen zin meer om te kreuffelen!"
En dat volg ik wel... :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.293 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl