Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 05 okt 2015 21:59 #669756

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27153
JohnBerg schreef :
WADnWIND schreef :
JohnBerg schreef :
WADnWIND schreef :
Een SSB aardstrip tussen de antennetuner en de aardplaat. Deze strip is niet beschermd tegen corrosie en dus ook niet afgesloten van zuurstof. Omdat radiogolven zich over het oppervlak verplaatsen (skin-effect) en oxiden een prima isolators zijn werkt dit niet meer.

Zit er onder de oxide dan geen koper oppervlak meer?

Dat werkt dan dus niet meer, Google skineffect:
nl.wikipedia.org/wiki/Skineffect

en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Aha .. duidelijk.
Alleen wel raar dat de aders van litzedraad onderling geïsoleerd zijn, en dat het dan heel goed werkt?

Het gaat om oppervlakte, niet de doorsnede. meer losse draadjes is meer oppervlakte. Aardband is gewoon platgewalste koperdraad, met veel oppervlakte aan 2 zijden.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 05 okt 2015 22:08 #669757

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17717
Mooie plaatjes Jugo, ontluisterend om te zien soms. Maar ik vermoed dat er heel wat jachten rondvaren waar je vergelijkbare foto's zou kunnen maken (geen ZF'ers uiteraard, die weten inmiddels wel beter).
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 05 okt 2015 22:22 #669760

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
WADnWIND schreef :
JohnBerg schreef :
WADnWIND schreef :
JohnBerg schreef :
WADnWIND schreef :
Een SSB aardstrip tussen de antennetuner en de aardplaat. Deze strip is niet beschermd tegen corrosie en dus ook niet afgesloten van zuurstof. Omdat radiogolven zich over het oppervlak verplaatsen (skin-effect) en oxiden een prima isolators zijn werkt dit niet meer.

Zit er onder de oxide dan geen koper oppervlak meer?

Dat werkt dan dus niet meer, Google skineffect:
nl.wikipedia.org/wiki/Skineffect

en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Aha .. duidelijk.
Alleen wel raar dat de aders van litzedraad onderling geïsoleerd zijn, en dat het dan heel goed werkt?

Het gaat om oppervlakte, niet de doorsnede. meer losse draadjes is meer oppervlakte. Aardband is gewoon platgewalste koperdraad, met veel oppervlakte aan 2 zijden.

Maar dan zou die door oxide geisoleerde aardband toch juist heel goed moeten werken?
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 05 okt 2015 22:28 #669762

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27153
JohnBerg schreef :
WADnWIND schreef :
JohnBerg schreef :
WADnWIND schreef :
JohnBerg schreef :
WADnWIND schreef :
Een SSB aardstrip tussen de antennetuner en de aardplaat. Deze strip is niet beschermd tegen corrosie en dus ook niet afgesloten van zuurstof. Omdat radiogolven zich over het oppervlak verplaatsen (skin-effect) en oxiden een prima isolators zijn werkt dit niet meer.

Zit er onder de oxide dan geen koper oppervlak meer?

Dat werkt dan dus niet meer, Google skineffect:
nl.wikipedia.org/wiki/Skineffect

en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Aha .. duidelijk.
Alleen wel raar dat de aders van litzedraad onderling geïsoleerd zijn, en dat het dan heel goed werkt?

Het gaat om oppervlakte, niet de doorsnede. meer losse draadjes is meer oppervlakte. Aardband is gewoon platgewalste koperdraad, met veel oppervlakte aan 2 zijden.

Maar dan zou die door oxide geisoleerde aardband toch juist heel goed moeten werken?
\
Bij litze is het oppervlak schoon, bij aardband is het zelfs gepolijst. Bij oxide is het oppervlak enorm ruwer geworden, omdat er materiaal nodig is uit het oppervlak om oxide te vormen. De af te leggen weg wordt dus significant langer. Het oxide heeft ook een dempende werking wat verleis opleverd.
Een ander probleem tijdens zenden kan zijn P.I.M. (passieve intermodulatie). Oxide gaat zich gedragen als halfgeleider en gaat zo mixen met andere aanwezige stromen. Hierdoor kunnen er veel ongewenste signalen opgewekt worden die weer op alle apparatuur kunnen storen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 07:06 #669779

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
Ad,

Kun je ook ns een stripverhaaltje maken over hoe je een antenne connector wèl vastmaakt? Want daar heb ik nog nooit iets fatsoenlijks over weten te vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 07:22 #669785

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
WADnWIND schreef :
Bij litze is het oppervlak schoon, bij aardband is het zelfs gepolijst. Bij oxide is het oppervlak enorm ruwer geworden, omdat er materiaal nodig is uit het oppervlak om oxide te vormen. De af te leggen weg wordt dus significant langer. Het oxide heeft ook een dempende werking wat verleis opleverd.

Dus doordat de elektronen een wat langere weg moeten afleggen ontstaat er demping ???
Maar .. het skin effect zit toch niet alleen aan de oppervlakte, maar heeft toch een bepaalde dikte. Zijn de putten dan zo diep dat het invloed heeft op de weg van de elektronen?

WADnWIND schreef :
Een ander probleem tijdens zenden kan zijn P.I.M. (passieve intermodulatie). Oxide gaat zich gedragen als halfgeleider en gaat zo mixen met andere aanwezige stromen. Hierdoor kunnen er veel ongewenste signalen opgewekt worden die weer op alle apparatuur kunnen storen.

Ik dacht dat er voor PIM 2 draaggolven nodig waren, de SSB heeft toch maar één draaggolf?


Weet je wat, laat maar. Ik zou niet willen dat je je al techno babbelend nog verder het moeras in lult.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 07:23 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 07:28 #669790

Joop66 schreef :
Ad,

Want daar heb ik nog nooit iets fatsoenlijks over weten te vinden.

Ik ben weliswaar niet de Ad die je bedoeld maar toch.
Kennelijk heb je echt niet goed gezocht.
www.youtube.com/results?search_query=pl259+montage
En op veel leveranciers websites vindt je ook de handleidingen .
www.coaxshop.nl/7-16-me-15.html
www.coaxshop.nl/media/download...age/cm-7-16me-15.pdf
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 07:33 #669793

PIM? Je bedoelt AM? AM en SSB hebben bijde één draaggolf. AM heeft twee zijbanden, SSB één. Het heet niet voor niets Single Side Band...;)
De tweede zijband wordt in de ontvanger weer opgewekt middels een BFO. Scheelt een hoop bandbreedte en energie aan de zenderzijde...

Welk moeras... :laugh:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 07:35 #669796

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Belerion II schreef :
PIM? Je bedoelt AM? AM en SSB hebben bijde één draaggolf. AM heeft twee zijbanden, SSB één.

Dat zei ik toch?

JohnBerg schreef :
.. de SSB heeft toch maar één draaggolf?



Ik heb PIM er niet bijgehaald ..
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 07:38 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 08:06 #669805

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
Als je de volgende term googled op afbeeldingen:

pl 259 connector installation

kom je ongeveer 20 verschillende adviezen tegen.

WELKE IS NU GOED???
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 08:16 #669808

JohnBerg schreef :
Weet je wat, laat maar. Ik zou niet willen dat je je al techno babbelend nog verder het moeras in lult.

Zelfs als je dat wel zou willen gaat dat toch niet gebeuren. Je kan beter zelf maar oppassen wat je zegt als het over deze materie gaat met WadnWind.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 08:19 #669810

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Baasklusje schreef :
JohnBerg schreef :
Weet je wat, laat maar. Ik zou niet willen dat je je al techno babbelend nog verder het moeras in lult.

Zelfs als je dat wel zou willen gaat dat toch niet gebeuren. Je kan beter zelf maar oppassen wat je zegt als het over deze materie gaat met WadnWind.....

Nou .. als ik dit draadje terug lees staat ie er al tot de enkels in.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 08:24 #669813

JohnBerg schreef :
Baasklusje schreef :
JohnBerg schreef :
Weet je wat, laat maar. Ik zou niet willen dat je je al techno babbelend nog verder het moeras in lult.

Zelfs als je dat wel zou willen gaat dat toch niet gebeuren. Je kan beter zelf maar oppassen wat je zegt als het over deze materie gaat met WadnWind.....

Nou .. als ik dit draadje terug lees staat ie er al tot de enkels in.

Andere mogelijkheid: dat denk jij omdat jij veel minder kennis van de materie hebt dan hij.
Als we gaan wedden zet ik mijn geld op deze optie ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 08:35 #669817

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Baasklusje schreef :
Andere mogelijkheid: dat denk jij omdat jij veel minder kennis van de materie hebt dan hij.

Ik pretendeer helemaal niet dat ik kennis van de materie heb. Ik heb alleen een paar vragen gesteld. Lees het draadje maar terug.

En hoe wil je kennis van de materie meten? Opleiding? Aantal jaren praktijkervaring?
Of is het een goede techno commerciële babbel, waarmee je je uit elke situatie kunt redden?

Baasklusje schreef :
Als we gaan wedden zet ik mijn geld op deze optie ;-)
Ik zou niet weten waar we over zouden moeten wedden?
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 08:55 #669822

We hoeven helemaal niet te wedden......

Het probleem met ingewikkelde materie (deze, maar ook de relativiteitstheorie etc) is dat men als niet-deskundige niet veel anders kan doen dan 'geloven wat de deskundige zegt' of ontkennen dat hij er verstand van heeft.
Maar ontkennen gebaseerd op zelf geen kennis van zaken hebben is gevaarlijk: misschien (hoogstwaarschijnlijk!) heeft de deskundige gelijk..... dat is nu eenmaal waarom hij deskundig is.

Het is wel heel modern om alles wat deskundigen zeggen (en wat ingewikkeld of zelfs onbegrijpelijk is) met veel kabaal te ontkennen. Ene Geert W. houdt er een leuke baan en leuke centjes aan over....
Domheid verheven tot professie! Wel knap!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 09:04 #669826

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
@Baasklusje: Maar wanneer ben je deskundig?
Als je afgestudeerd Ir. bent? Als je meer dan 10 jaar praktijkervaring hebt?
Of een Ir. met 10 jaar praktijkervaring?
Of moet je een goede techno commerciële babbel hebben, waarmee je je uit elke situatie kunt redden?

Overigens heb ik ook niets ontkend. Ik heb alleen een paar vragen gesteld. Lees het draadje maar terug.

Enne .. geloven doen ze in de kerk of moskee.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 09:04 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 09:14 #669830

Misschien ben je deskundig als je al meer dan 25 jaar een succesvol bedrijf (in deze materie) hebt?

Geloven doe ik nooit en nergens.
Er zijn feiten (lastig, maar ze bestaan), meningen (leuk om elkaar mee om de oren te slaan, verder nutteloos) en geloven (komt alleen maar ellende van).

Er zijn tegenwoordig nogal wat mensen die feiten 'ook maar een mening' vinden ;-)
Daarmee is eigenlijk niet te praten, is volstrekt zinloos.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 09:22 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 09:19 #669836

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17717
Joop66 schreef :
WELKE IS NU GOED???
Degene die in de downloadsectie van dit forum staat!

edit: ik zie dat de instructiebladen nog niet teruggezet zijn na de crash enige tijd geleden. Hierbij nu als bijlage, ik zet de instructiebladen zo snel mogelijk weer in de downloads.
Bijlagen:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 09:21 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 09:26 #669838

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3570
@WADnWIND: Eén plaatje zegt meer dan 1000 woorden! Jouw 'stripverhaal' kan het makkelijk opnemen tegen IEC richtlijnen of normbladen. Je laat de weerbarstige praktijk zien en die overtreft alles wat de theoretisch technici verzinnen en uitdenken. Dank hiervoor.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 09:36 #669843

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17717
Wiens stripverhaal? :evil:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 11:25 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 09:39 #669846

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
ilCigno schreef :
Joop66 schreef :
WELKE IS NU GOED???
Degene die in de downloadsectie van dit forum staat!

edit: ik zie dat de instructiebladen nog niet teruggezet zijn na de crash enige tijd geleden. Hierbij nu als bijlage, ik zet de instructiebladen zo snel mogelijk weer in de downloads.

Ow... Dus zo'n ding waar n kruisje doorheen staat, moet je helemaal niet eens hebben?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 09:46 #669849

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17717
Joop66 schreef :
Dus zo'n ding waar n kruisje doorheen staat, moet je helemaal niet eens hebben?
Nou, ik zeg niet dat het niet mag, maar het zijn Kwalitatief Uiterst Teleurstellende connectoren. Voor slechts een paar euro meer heb je een connector waarbij de functies 'klemmen' en 'elektrische verbinding' keurig gescheiden zijn en die ook nog eens waterdicht aansluit op de coaxkabel. Ik (en o.a. WadnWind) bevelen dus altijd van harte de 'clamp on' connectoren aan, uiteraard in combinatie met een goede coaxkabel zoals TremoFlex/EcoFlex 10, Aircell 7 of H-155 (van dik naar dun).
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 09:47 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 11:12 #669883

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Ik vrees dat het een dagelijks probleem is bij maritieme radioapparatuur dat nog geen 5% van de mensen weet waar die over lult.
Laatst bewerkt: 06 okt 2015 11:12 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 11:36 #669889

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8638
De belangrijkste button is

instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagelijkse problemen bij maritieme radioapparatuur 06 okt 2015 15:14 #669933

koko schreef :
Ik vrees dat het een dagelijks probleem is bij maritieme radioapparatuur dat nog geen 5% van de mensen weet waar die over lult.

Precies. Wat me hier wel eens opvalt is zodra het op deze materie aankomt, waar WnW en ondergetekende (beropesmatig) wél verstand van hebben, er soms commentaar komt van mensen die onze kennis in twijfel trekken en onze adviezen in de wind slaan. Terwijl ik juist de kennis van medeforummers op ander gebied als zeiltrim of e.d juist goed in me opneem. Wie ben ik om andere (echte) deskundigen in twijfel te trekken. Zoiets van "schoenmaker hou je bij je leest"... :) .
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.355 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl