Onderwerp: Stuurautomaat voor Dehler Optima92

Op onze Dehler Optima92 zou ik graag een stuurautomaat willen installeren. Dit zal een winterklaar worden, maar ik wil me nu alvast oriënteren en voorbereiden hier op. Wat is belangrijk om rekening mee te houden, wat moet ik vooral wel of juist niet nemen? Er is geen(oude) stuurautomaat aanwezig, dus dit is compleet vanaf nul beginnen. Er is wel een N2K netwerk met een B&G vulcan, B&G Triton2 display en een B&G WS310

Kies iig voor een onderdekse, later veel plezier aan

Let op: Het stuurwiel slipt heel langzaam. Zeg maar een spaak per uur of zo.

Maar genoeg dat een stuurwiel automaat die een echt strakke koppeling nodig heeft, niet werkt.

De wheelpilot van Raymarine werkt daarom wel. Die stuurt volgens een tikkie er bij, tikkie er af logica. Maar een windvaan werkt niet.

Ik heb zelf een Optima 92 met een wheelpilot.

De drive unit is maar een matig succes. Te vaak heb ik daar reparaties aan. Net niet genoeg om er iets aan te doen, maar net te vaak om t fijn te hebben er mee.

Onderdeks ou dat minder moeten hebben, want allemaal degelijkere spullen.

Aangezien de aandrijving van de roeras al hydraulisch is, zou ik daar op aansluiten.

Wat wil je er aan uitgeven? Niet onbelangrijk en beïnvloedt/beperkt je opties….

Joop66 schreef :
Heb je dan een voorbeeld van een wheeldrive die niet zou werken?

Zeilprutser schreef :
Nee. Maar een windvaan naar het stuurwiel, kan bijvoorbeeld niet.

Overigens: de prestaties van de Raymarine wordt sterk verbeterd met het installeren van een roerstandsensor. Die zit rechtstreeks op de roerkoning, en meet hoe het roer echt staat.

Prutske schreef :
Ik zit te denken aan een bedrag van €1500-€2000. Het is vooral dat er nu een kleintje aan boord mee is en je dan soms net een hand te kort komt.

Joop66 schreef :
Een beetje off topic maar werkt dit ding wat windpilot verkoopt niet ? In het algemeen of specifiek voor een Optima92 ?

ik heb zelf een Optima 98AK...iets groter dan de 92.
Daarin zit bij mij de Raymarine Stuurautomaat Evolution EV-200 met een P70 bediening.
Het geheel is enkel een oneindig rondgaande hydraulische pomp (dus verloop van je stuurwiel wordt altijd gecompenseerd) in de hydraulische leiding. Pomp zit voor de stuurcilinder en is parallel aangesloten op de slangen naar het stuurwiel.
Let wel er moet dan tussen stuurwielpomp en automaatpomp een tegerugslagklep unit worden geplaatst.
De hydraulische poimp van de AP wordt op zijn beurt aangestuurd door een EV100 of een EV200 corepack die zijn input heeft van een roestandgever, windmeter, coreflux compas. De keuze en instellingen komen van de bedieningspaneel voor zeilboten de P70
Voor de Optima 92 zal de EV100 voldoende zijn.

De terugslagklep ventiel in je leiding neemt wel wat feedback van je roerdruk weg maar niet alles, je blijft het roer voelen op je stuurwiel.

Het grote voordeel van deze constructie is dat alles benedendeks zit,..altijd standby staat.
Het grote nadeel is de tijd die nodig is om het goed in te bouwen (dat is eenmalig) en de kosten...ze zijn prijzig (ook eenmalig)

3Noreen schreef :
Nee dat zal niet werken op de langere duur. Een windpilot heeft naar BB en SB een maximale uitslag....stuurwiel van de Optima kunnen blijven doordraaien waardoor de middenstand van je stuurwiel verloopt tov middenstand windpilot

De Optimaal schreef :
[cynisch]

Grappig. Windpilot verkoop dit ding al decenia aan mensen die de oceaan oversteken.

[/cynisch]

3Noreen schreef :
Dan zal de eigenaar regelmatig de windpilot opnieuw moeten uitlijnen tov midscheeps. simpele hydraulische stuursytemen zoals op de Optima 92, 98AK, Duetta en de 98GS hebben geen midscheeps markering op hun stuurwiel vanwege het verlopen. Stuurwielen via kabels en kettingen hebben wel een midscheeps markering op het stuurwiel, die verlopen niet tijdens gebruik

Overigens de foto is geen standaard Dehler Optima stuurkolom,...ook niet van de Duetta en de GS.
Ik vermoed dat de foto een stuursysteem met kabels of tandwielen laat zien. Kop is nl te klein voor een stuurpomp

De Optimaal schreef : Die adapter voor een stuurwiel van Windpilot is een frictiekoppeling. Als het stuurwiel teveel slipt maak je hem even los en stel je hem opnieuw in. Denk ik hoor, zelf heb ik een helmstok.
Maar dit zal wel niet de oplossing zijn waar TS naar zoekt. Hoewel je op de grote binnenwateren best plezier kan hebben van een windvaan.

Doejong schreef :
"maak je hem even los en stel je hem opnieuw in" dat is dus opnieuw instellen.
TS heeft het over het vervangen van zijn reeds aanwezige oude type stuurautomaat.....heeft het niet over een windautomaat. in mijn beleving heeft een stuurautomaat meer mogelijkheden dan een windautomaat.
Omdat de EV100 en de EV200 corepacks een Seatalk NG bus hebben kan deze automaat ook via de windvaan/meter zijn input halen waardoor een windpilot al geintergreerd is. Oke een windpilot achterop is puur mechanisch en kan zonder stroom werken wat de automaat weer niet kan

Het lijkt me duidelijk dat een windautomaat niet van toepassing is voor de vraagsteller. Maar Joop66 haalde het aan dat een windautomaat niet gebruikt kan worden met een stuurwiel. Zo'n opmerking gaat dan een eigen leven leiden.

Rick88 schreef :
Voor dit bedrag koop je een bovendeks stuurautomaat bij een watersport zaak. Of als je dat aan wilt gaan een pypilot waar ik goede ervaringen van hoor. Of in basis het zelfde ding als de pypilot maar met ondersteuning van Pcnautic (sponsor alhier)

De Optimaal schreef : Altijd leuk als twee mensen op hetzelfde moment een reactie typen

Joop66 schreef :
Ik denk dan ook dat elke stuurwieldrive wel geschikt zou zijn dus vindt het een rare conclussie.
Anyway er zijn ook stuurautomaten met of zonder Raymarine wheeldrive waar de roersensor niet nodig is voor beter stuurgedrag.

als zijn budget € 1500- € 2000 is dan valt de EV100 binnen zijn budget...dan is er nog een kleine marge voor een terugslagklep

www.correct.nl/products/raymar...12849725df660bac348e

Bij aanschaf wel de P70R omwisselen voor een P70....R is voor motorboten

Als je boot hydraulisch is, dan zou ik altijd voor de Pomp gaan met de benodigde terugslagklep als die nodig is.

Wheel drives zijn lawaaiiger en kwetsbaarder dan een pomp. Ook hoef je niet handmatig een koppeling om te zetten. Een wheel drive is iets makkelijker te installeren. Het meeste werk bij de pomp is namelijk dat je de hydraulische olie weer moet bijvullen en het systeem ontluchten. Die 3 T splitsingen maken is niet zo veel werk.

Raymarine verkoopt de hy-pro pomp, maar dan voor dubbel zo veel. Ik heb de mijne hier gekocht. www.cactusnav.com/universal-au...-08lmin-p-22520.html. Let wel op welk volume je nodig hebt! Pak je Cilinder volume in liters en doe dit maal 6, en je hebt de pomp capaciteit.

De check valves: www.sailrace.com/nl/products/h...operated-check-valve

Als controller kan je ook mijn stuurautomaat gebruiken of een willekeurige andere.
nautinect.com/shop/autopilot-controller-v4

T-koppelingen (klemring) en hydrauliek slang haal ik bij techniekwebshop voor enkele tientjes.

Je kan dus klaar zijn voor 750 euro. Zit er in een middagje in.

3Noreen schreef :
Mijn uitspraak is volstrekt beperkt tot de Optima 92.

De hydraulische pomp lekt een beetje intern. Doen ze altijd.

Het verloop is ongeveer 1 spaak per uur.

Dan moet je wel vaak opnieuw het midden instellen.

Joop66 schreef :
Op mijn vorige boot had ik een windpilot. Met een helmstok. Maar zo'n windvaan moest ik toch wel vaker dan 1x per uur even iets aan stellen. Net als de trim van de zeilen. Wind is nu eenmaal in onze streken geen constante.

Ik heb een wheeldrive (RM) gehad in combi met een pcnautic aansturing. Ik vond de instelbaarheid fantastisch. Duur van de correcties omhoog en minder vaak corrigeren gaf een rustig stuurgedrag. En stil, na een drupje grease op het lockmechanisme van de drive te smeren, dan ben je van dat akelige gepiep af. (Zie youtube). Dan ben je voor 1500,- klaar. Inbouw is goed zelf te doen, de RM handleiding is helder en het pcnautic deel inbouwen is ook niet spannend.

Having said that…. Ik had een ketting, geen idee of het met de genoemde hydroliek van de Optima goed werkt.

Pieter Oskam schreef :
Dit klinkt interessant!! Werkt jouw controller ook via N2K?

Het stuurwiel zit gekoppeld met een ketting, deze ketting drijft een hydraulische pomp aan en dan zit er een cilinder op het kwadrant.

stuurwiel heeft een ketting overbrenging van 2 op 1 als je stuurwiel 1 omwenteling heeft gemaakt is de pomp al 2 omwentelingen verder.
Op je cilinder zit als het goed is een by-pass handel. dit is een kortsluitkraan die je dicht moet zetten als je met de noodhelmstok gaat sturen