Onderwerp: Te weinig koelwatercirculatie

Anderhalve week geleden bij het op motor uitvaren van de haven (duurt in Nieuwpoort een minuut of 20 wegens vrij lange havengeul) vastgesteld dat ik weinig koelwater uitstoot zag maar wel vrij veel witte rook/stoom (?). Na het zeilen terug op motor de haven binnen. Aan een toerental van ong 1500 gebleven uit voorzichtigheid. Dat gaf op 20 min. in elk geval geen warmte-alarm (alarm-test werkt).

Situatie is als volgt:
- motor Yanmar 3YM30 AE (indirect gekoeld), 12 jaar oud, net geen 300 draaiuren. Heeft laatste twee jaar onder vorige (en eerste) eigenaar al helemaal heel weinig gedraaid. Wel jaarlijks steeds basisonderhoud gekregen van een Yanmar dealer/werf (ik heb de facturen)
- begin maart zijn enkele huiddoorvoeren vervangen, waaronder die van het koelwater
- ik heb de boot rond 22 maart in één enkele tocht overgebracht van Normandië naar Nieuwpoort. Wegens geen wind op het eerste deel hebben we zeker 14u gemotord, zonder enig probleem
- tussen 22 maart en het tochtje waarop ik het vermoedelijke probleem heb vastgesteld werd er niet gevaren
- ik heb het koelwatervolume kunnen vergelijken met een identieke boot op onze stijger (uiteraard ook zelfde motor, zelfde uitlaat): bij stationair draaien geeft onze motor iets minder volume. Bij 2.000 toeren en meer geeft de onze beduidend minder dan de vergelijkbare boot. Er is ook heel duidelijk te merken dat het volume bij hogere toeren lager wordt, terwijl het net hoger moet zijn. Bij die hogere toeren zijn er ook periodes van zeker 20 seconden waarbij geen water uit de uitlaat komt.
- de waterfilter loopt bij draaiende motor telkens vol, dan wordt hij leeg getrokken om dan weer vrij langzaam vol te lopen. Voor zover ik weet is dat vreemd, want zou hij continu vol moeten zijn?

Wat hebben we ondertussen gecheckt (boot in het water)
- bij het bijvullen van de waterfilter met open kraan loopt het water vlot weg door de huiddoorvoer, dus die lijkt niet verstopt. We hebben nog niet kunnen doortesten met de aanzuigdarm in een emmer, want die is leeg voor het echte testpunt.
- leiding van kraan naar waterfilter is vrij en is van het type versterkt met metaaldraad, dus kan niet intern dichtklappen bij aanzuig
- waterfilter is helemaal schoon
- dichting waterfilter is in zeer goede staat (dus in principe geen luchtaanzuiging daar)
- leiding van waterfilter naar pomp is vrij
- impeller gecheckt, zo goed als nieuw
- riem waterpomp stond wat te los, dus die is aangespannen en lijkt niet door te slippen (wat vermoedelijk wel beetje het geval was)
- leiding van waterpomp naar warmtewisselaar bevatte nogal wat stukjes schelp. Die is helemaal schoongemaakt

Die stappen hebben het een beetje verbeterd, vooral bij stationair draaien is er nu iets meer volume. Bij verhoging van de toeren blijft het probleem. Weliswaar ook bij langer testdraaien geen alarm.

Eerstdaags staat het checken van de warmte-wisselaar op het programma.

Graag nog suggesties van wat er zou kunnen fout zijn.

Ik weet niet of deze Yanmar eenzelfde constructie heeft als een VP 2020 maar bij ons was het waterinjectiegedeelte in de uitlaatbocht dichtgeroest/ doorgeroest. Na het vervangen van die uitlaatbocht was het probleem opgelost en was de hoeveelheid koelwater weer normaal.

Terechte bedenking en aanvulling, en die had ik nog bij mijn "next steps" moeten zetten: de uitlaatbocht zal nog gecheckt worden samen met de warmtewisselaar en schoongemaakt worden indien nodig. Persoonlijk zou het mij verwonderen dat die dichtgeslibt zou zijn met zo weinig draaiuren. Ook zie ik dan nog niet goed hoe het met die oorzaak dan zou komen dat bij hogere toeren we minder water krijgen dan bij lagere. Maar ik ben geen specialist, dus mogelijk kan het wel. Nagaan is zeker aan de orde.

....de waterfilter loopt bij draaiende motor telkens vol, dan wordt hij leeg getrokken om dan weer vrij langzaam vol te lopen. Voor zover ik weet is dat vreemd, want zou hij continu vol moeten zijn?..

meest waarschijnlijk toch lek langs de deksel, of scheurtje
lucht is dun hey...

Voor ik beide vervang, dan eens de schroefdraad van het deksel van de waterfilter goed insmeren met vaseline of waterbestendig vet, om het minstens voorlopig goed af te dichten. Dan testen en zien of er merkbaar verschil is?

Ik zou zeker ook eens naar de wierpot kijken. Als ie telkens wordt leeggetrokken strookt dat niet met de vermeende luchtdichtheid. Dat ie af en toe 20sec zonder loopt, is zeker niet normaal. De mijne (zelfde motor) geeft juist meer water bij hoger toerental. Als test kan je hem ook kortsluiten: van afsluiter direct naar pomp en kijken hoe ie het dan doet.

En als er al schelpjes in de leiding naar de warmtewisselaar zit, heb je grote kans dat daar ook schelpjes zitten dus daar eens goed kijken, kan zeker geen kwaad.

Overigens: 3YM30AE van 12 jaar oud kan volgens mij niet: de AE is er pas vanaf 2014. Het is dus of een 3YM30 zonder AE of max 10 jaar oud. Dat is nu niet ze belangrijk aangezien het koelsysteem nagenoeg gelijk is maar in de toekomst wellicht wel bij het bestellen van (sommige) onderdelen.

Kijk ook eens naar de cam in de pomp. Indien je veel vaart in zanderig of modderig water, kan deze door deeltjes in het water weggeslepen worden. Dat hadden wij ook. Meet ter vergelijking met een vergelijkbare boot de afstand tussen de as en de cam.
Is die duidelijk groter, kun je alleen de pomp vervangen.

Koezt schreef :
Bedoel je met "cam" de interne uitstulping aan één kant binnen de behuizing van de impeller, die de impellerschoepjes verbuigen als die daar passeren?

@Philip: bedankt voor de goede testsuggestie i.v.m. het bypassen van de waterfilter om die al dan niet te kunnen uitsluiten als oorzaak.

Volgens de manual moet de 3YM30 bij stationair draaien ong. 10lit./Min rondpompen, bij 2.500 toeren gaat dat tot 27 lit/min. Die haal ik zeer zeker niet.

Je zal ongetwijfeld gelijk hebben over die AE toevoeging, want hij is bouwjaar 2011.

capglider schreef : correct

Dus ik vul alvast 3 dingen aan op mijn test-lijst, zodat die nu volgende vorm krijgt:

1) bypassen waterfilter om uit te sluiten of die lucht trekt
2) water optrekken uit een 30-liter kuip, om helemaal uit te sluiten dat de huiddoorvoer toch ergens verstopt zit
3) meten cam in waterpomp op eventuele slijtage
4) checken en schoonmaken warmtewisselaar (de nieuwe dichtingen zijn op komst)
5) checken en schoonmaken uitlaatbocht

We weten weer wat gedaan dit weekend en ik kan me inbeelden dat dit lijstje in de komende uren nog kan en mag aangroeien

Bijvraagje: stel dat punt 3 het probleem zou zijn: de originele Yanmar waterpomp kost 400+ €.
Enige suggesties voor of ervaringen met goede alternatieven?

De JMP pomp type JPR-YM08IH van JMP-Marine is naar mijn ervaring de beste vervanger. Heeft een hogere cam en daardoor een hoger debiet.
Besteld bij Ebay, kosten 230 Euro

capglider schreef : Punt 3: die cam kun je meestal vervangen.Koste een drol t.o.v. een nieuwe pomp. Maar concentreer je maar op die lucht lekkage.

madoc schreef : Bij Yanmar helaas niet. Huis inclusief cam is 1 deel.

Elansailor schreef :
goed om te weten. Heb bij mijn waterpomp (van de 3YM30AE) ook al de keringen 2 keer vervangen wegens slijtage/lekkage. Voorlopig werkt alles weer perfect. Maar het is kennelijk een zwak punt van deze originele pompen.

Om deze reden heb ik voor mijn Yanmar 3GM30eu een JMP pomp gekocht. Gelijk aan die van 'Yanmar' maar in een technisch betere uitvoering: www.jmpusamarine.com/categories/engine-cooling-pumps/

goed om te weten, thanks.

Jollenbaas schreef : En goed en snel in NL te koop bij (oa?) AB Marine Service.
ab-marineservice.com/product-c...nmar-motorspecifiek/

Ja precies, die JMP pomp heb ik ook ter vervanging gekocht. Zeer degelijk ding, hogere water opbrengst --> geen koelwater issues meer.

Die alternatieve pomp klinkt idd zeer interessant. Hoe lastig of eenvoudig is het vervangen van die pomp eigenlijk?

zit maar met een paar bouten, maar bij mij kun je er heel moeilijk bij!

Als nog even mag doorvragen over de potentiële "luchtlek". Die kan in principe op verschillende plaatsen ontstaan, nl zowel aan het deksel van de waterfilter als overal waar een slang aan bevestigd is.

Voor zover ik weet is siliconenvet het aangewezen product voor afdichtingen met kunststof. Is het dan in het kader van het koelwater circuit niet sowieso een goed idee om alle punten preventief goed in te vetten?

denk eens even na hoe lucht in de wierpot kan komen

(en parkeer voorlopig even de rest...)

lucht lek is alleen van belang aan de aanzuig zijde van de pomp. Als hij lucht zuigt, zuigt hij geen water meer... Wierpot afdichting en slangklemmen zijn dan de eerste verdachten.
Wierpot afdichting invetten met vaseline helpt tijdelijk als deze niet goed afsluit.

Ja dat is dus wat ik bedoelde: ik zou de diverse punten vanaf de zeekraan tot aan de pomp aanpakken.Dat zijn er in mijn boot (en de meeste vermoedelijk) dus 5,waarvan de eerste drie (tot en met deksel wierook) de belangrijkste zijn. De twee volgende zou ik meenemen omdat daar toch in principe ook lucht kan worden aangezogen.

Mijn eerste testen zaterdag zullen dus zijn:
- water aanzuigen uit een wat grotere recipiënt dan een emmer, en zien of dat verschil geeft
- 5 punten invetten

Pas dan gaan we verder met de andere punten, in de hoop dat ze niet meer nodig zijn...