Onderwerp: Bevestiging radarreflector achterstag

Sloe Gin schreef :
Helaas heeft de wet nog geen enkel begrip of jachten nu wel of geen AIS hebben. Een goedgekeurde radar reflector is op het wad verplicht voor ELK schip!
i.i.g. wettelijk goed bezig is dus (nog) onzin.

Mogelijk dat dat veranderd als RWS toestaat om door windmolen parken te varen met verplichte AIS.

ZeeZin schreef :
verklaar uw nader?

Je kunt je eigen veiligheid (zichtbaarheid) misschien wel het beste helemaal los zien van de wettelijke verplichtingen. Of je gezien wordt ligt aan je eigen maatregelen, niet doordat je aan wettelijke regels voldoet. De intenties van de wetgever waren vast goed, maar uit de testen blijkt dat de voorschriften weinig van doen hebben met daadwerkelijke zichtbaarheid.

De wettelijke regels scheppen in hun huidige vorm schijnzekerheid. Een buisreflectortje ophangen om daarmee aan de wet te voldoen is natuurlijk de omgekeerde wereld. Sommige schippers weten van de hoed en de rand en hebben naast zo'n buisje een AIS transponder om ècht zichtbaar te zijn. Maar je zult ze de kost moeten geven die denken dat ze gezien worden omdat ze met een veelgebruikte maar niet of nauwelijks werkende reflector rondvaren.

lodewijk stegman schreef :
Dat zou ik alleen overwegen in combinatie met een AIS transponder. Safety first!

Ik heb maar een licht bootje, dus het gewicht van een radarreflector is voor mij een zwaarwegend argument. Van alle radarreflectoren in de veelvuldig aangehaalde test zie ik nu alleen nog iets in de Firdell Blipper, omdat die slechts 1,8 kilo weegt.

Zoals ik al schreef. Die staat altijd aan.

Eclips schreef :
650 gram voor de beter reflecterende 41cm-regenvanger. Bovendien een stuk goedkoper.

AIS kan uitvallen bij stroomstoring, een radar reflector is wat dat betreft beter. Bovendien is veel geregeld via internationale regelgeving. Ook die Afrikaanse viskano kan een radar reflector voeren, AIS is dan wat groter probleem.

Jutter schreef :
Of zo'n passieve reflector die op een Afrikaanse viskano past überhaupt werkt lijkt me de eerste en belangrijkste vraag. Als je bij de zoektocht naar de grootste gemene deler uitkomt bij iets dat niet of nauwelijks werkt heeft het totaal geen zin om daar vervolgens (internationale) regels voor te maken.

Volgens mij valt het met stroomuitval op AIS uitgeruste jachten wel mee, en ook dan zijn er nog backup alternatieven zoals de eerder genoemde zak met aluminium folie (of zoals bij ons een Trilens reflector naast de AIS transponder).

Als je die testen leest gaat er de spot en hoon uit naar de buisreflectoren, de kleine. Die zijn inderdaad nutteloos.

Vooropgesteld dat iedere reflector zo zijn problemen heeft en niet ideaal is, gaat dat niet helemaal op voor de grotere versie. Afhankelijk van je criteria is die zeker niet zonder nut.

Ik weet niet precies meer welke test ik het heb gelezen, maar daar kwam het grotere model er ongeveer net zo goed uit als de 40 cm octahedral.

boarderbas schreef :
Uit gedegen testen (o.a. de meermalen op dit forum aangehaalde onderzoek) komt toch wel een heel ontnuchterend beeld naar voren. Ook de grotere buisreflector komt daar niet goed uit.

Het QinetiQ rapport (inclusief conclusies en aanbevelingen op pagina 30/31) zou ik niet willen typeren als spot en hoon, maar als een verslag van nuchter onderzoek.

Jutter schreef :
Dat geld voor die actieve radarreflecters dan ook.

Hans V schreef :
...en dat bedoel ik nou met door de spot en hoon heen lezen.
Plastimo maakt ze dan misschien maar tot 10 cm, er zijn ook nog 15 cm diameter units, en die kwamen er bij een ander onderzoek niet veel slechter uit dan een 40 cm octahedral. In dit onderzoek testen ze een 1m² exemplaar. Ik heb een 2m² hangen.





Ik zeg absoluut niet dat ik met een goede reflector vaar, maar één met een acceptabele prestatie. In het onderzoek lees je duidelijk dat de prestatie onder deze hoekopstelling identiek is aan een gewone trilens.

Ik vind het vreemd dat de Nederlandse overheid wel bepaalde AF's verbied voor particulieren,
maar wel toelaat voor "beroeps".
Aan de andere kant, bewezen niet werkende radarreflectors wel laat verkopen in watersportwinkels. Terwijl dit geacht wordt een noodzakelijk veiligheidsitem te zijn.

Zeer merkwaardige regelgeving en handhaving.

Een verbod op verkoop van dergelijke ondeugdelijke reflectors is volgens mij gemakkelijk genoeg afdwingbaar en controleerbaar.

Solo schreef :
Als je nagaat dat je met een {goedgekeurde} rivier-radar iedere ton, ook de kleintjes zonder radarreflector, haarscherp op je beeld ziet, zal een stalen Sneekermeer zonder reflector ook heel goed te zien zijn. Op zee ligt het misschien iets anders, in het verleden waren de eisen voor zee-radars aanzienlijk minder dan voor rivier-radars, ze waren ook aanzienlijk goedkoper. Ik weet niet of dat nog zo is.

Tony2920 schreef :
Handhaving van zoiets is in NL wat ingewikkelder dan in BE.
BE heeft 60 km kust, NL zo'n 500, BE heeft 4 havens aan zee (en dan nog Antwerpen, en Brussel, de "derde zeehaven van België" ). NL heeft een paar honderd havens met bootjes die de zee op gaan.

Als jullie daar nu eerst eens stoppen met 365 op 365 gevaarlijk vuurwerk te verkopen

boarderbas schreef :
Dat valt in de praktijk wel mee; destijds op mijn Gib'Sea Plus (8 meter kwart tonner) zat alleen zo'n (klein) ding, maar Maasmond kon mij prima zien op de radar gaf hij aan op de VHF. (had toen nog geen AIS ingebouwd)

Heb diverse mini's gezien met 2 van die kleine reflectoren, beiden in het (schuine) boven want, zodat afhankelijk van de helling 1 van de 2 het altijd doet.

Baasklusje schreef : Dat kunnen we niet maken Baas, dan moeten al die Nederlanders helemaal naar Frankrijk rijden om hun knallers in huis te halen. Dat zou onbeschoft zijn.
4 havens aan zee ? Volgens mij maar 2 die echt tellen als je watersport niet meeteld, Zeebrugge en Oostende. Dan nog Nieuwpoort maar is bijna alleen visserij. Welke ben ik dan vergeten?
Blankenberge is alleen watersport .
TJa Dan hebben we nog Antwerpen, Gent (die was je vergeten) en inderdaad Brussel Zeehaven, wat dan de 4de Zeehaven van Belgie is.
Binnenkort krijgen we er nog Terneuzen, en Breskens bij, want de Zeeuws Vlamingen worden door de Nederlandse regering zo slecht behandeld dat ze zich binnenkort zullen afscheuren.
Bij de afgelopen landruil in Limburg zijn we eigenlijk te kort gedaan, dus dat kunnen we op die manier makkelijk rechtzetten.

Dit zal vermoedelijk mijn laatste bijdrage op het forum zijn tot volgend jaar.
Ik zet ondertussen mijn helm al op.