Onderwerp: gietstaal kiel inkorten

Koezt schreef : Juist, en met een kortere mast moeten er andere zeilen op. Nieuwe zullen te duur zijn. Dus ergens iets van een kleinere boot recupereren dan maar. Hier is weer een loddervod in de maak. Je gaat niet tevreden zijn van het resultaat en zal de boel dan maar verkopen. Arme koper. Ik zeg, nu verkopen deze, goed ontworpen, boot zoals hij is gebouwd en koop iets anders dat voldoet aan jouw wensen en vaargebied.

Vaargebied/ligplaats verleggen?

sleen42 schreef :
Huh? Boot zonder kiel op de trailer, en ter plaatse hup eventjes een kiel naar keuze er onder laten zetten? En na de vakantie weer naar huis zonder kiel?
Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat deze 'kielservice' ooit bestaan heeft.

Laat die man lekker zijn kiel inkorten, hebben we volgend jaar een mooi verhaal om te lezen. Jullie merken toch ook wel dat deze TS perse zijn schip wil houden maar in droge sloten wil blijven varen.

Hurley Ruud schreef :
Jawel, maar dan is die paar cm eraf niet genoeg .

ik zeg gewoon doen, en als het niks word dan kun je altijd het stuk er weer tussen lassen

Welke Delanta is het eigenlijk (of heb ik dat gemist?) .
Want vrijwel alle Delanta's hebben een kiel van 1,25 meter of soms een kielmidzwaard.
De 75 ,76 en 80 had alleen de keuze uit 1,25 en kielmidzwaard van 80 cm.
Overigens is de maximale diepgang an de laatste wel inderdaad 155cm.
Ik mag toch aannemen dat je geen kielmidzwaard hebt hè....
Heb ik trouwens hier vandaan:http://www.delanta75.de/html/dehler_preisliste.htmlMisschien is dat een nog geschikter forum voor jouw "probleem"
Ad

Yellow Boat schreef :
dat záágt wel veel makkelijker!

Baasklusje schreef :

Kan inderdaad zijn dat het zwaard gewoon vastgeroest zit in de onderste stand ( komt zeeeer vaak voor) en het alleen lijkt of er een diepe kiel onder zit .
Of is dat een keer echt op de kant nagemeten....
Ad

Forumlid 'tondini' heeft ooit zijn kiel ingekort en daarna het afgezaagde deel weer als vleugels er aan gemonteerd.

Zie: www.zeilersforum.nl/index.php/...van-16-naar-12#55697

Het is een Delanta 75 met een diepgang van 165,van deze kielen zijn er een stuk of 5 bekend in Duitsland.Zijn speciaal voor wedstrijden ontworpen maar dus miet veel verkocht,denk door de diepgang

sleen42,
Vergewis je er terdege van of de kiel echt gietstaal is of gietijzer i.v.m. lasbaarheid. Als je de kiel bij een bedrijf laat inkorten, is dat overigens hun zorg. Bewaar wel het ertussenuit gezaagde stuk, kan er altijd weer tussen als het tegenvalt. Maar de standaard maat is al 1,25 m dus vanwaar al die negatieve reacties. Gewoon doen. Niet geschoten, altijd mis. Misschien dat je wat sneller op één oor ligt, nah, so what.
Succes!
Vr.groet, peter

sleen42 schreef :
zou het kunnen dat deze speciale kielen vrijwel alle ballast onderin hebben, in de vorm van lood, en dat de bovenste helft maar een klein deel van het gewicht vormt? Dat is een zeer gebruikelijke manier van diepe kielen maken voor speciale gevallen.

Weet ik zo even niet, wat ik wel weet dat Dehler ook kielen maakte waar je de loodsigmenten uit kon halen om zo het trailergewicht te verlagen met +/_200kg.
Volgens de Dehler kenners is de kiel gemaakt van gietstaal(met aan buitenkant een laag die te lassen is) en geen gietijzer.

Jeroen

Ik vind de reacties nogal zwaar overtrokken als ik eerlijk ben.
Standaard komt de boot met een diepgang van 125, en blijkbaar zijn er een aantal met 165 uitgevoerd. Daar zou ik zenuwachtiger van worden dan een te lichte kiel.

Met een kiel doe te zwaar is ga je het tuig, de puttingen, de kielophanging etc allemaal veel zwaarder belasten, is de boot daar oorspronkelijk wel voor bedoeld? De gevolgen van varen met minder ballast (en ik betwijfel of dat hier wel aan de orde is als je het gaat vergelijken met het oorspronkelijke onterp) zijn dat je iets eerder moet reven. En zolang je er de oceaan niet mee over wilt steken is de veiligheid echt niet in het geding.

De ozo bejubelde kolibri 560 komt ook in twee uitvoeringen, eentje met een kiel van 100kg zonder bulb, en eentje met een 250kg kiel met bulb. Dat is een absurd verschil op zo'n klein bootje, en de uitvoering met 100kg kiel zeilt niet noemenswaardig slechter, en is ook gewoon veelvuldig de Noordzee over geweest.

Als ik zo'n extra diepe racekiel zou ontwerpen zou ik 'm lichter maken dan de normale kiel, met een gelijk of iets hoger oprichtend moment. Als de kiel een stuk lichter is en dan nog eens lichter wordt door het er tussenuit zagen wordt het verschil wel groot. Bovendien een kleinere koorde lijkt me, dus na afzagen weinig oppervlak onder water om het verleieren tegen te gaan.

Maar jij bent uiteraard de specialist in deze!

Foto's van beide kielvarianten liefst aangevuld met specificaties (kielgewicht), zouden deze discussie duidelijker maken.

Jeroen,
Probeer anders eerst een flinke rups te leggen op het stuk wat je er tussen uit wilt halen. Scheurt de rups los, dan is het gietijzer; houdt ie stand, ook na flink erop hameren, dan is het gietstaal. In dat geval zou ik er niet mee zitten om de kiel in te korten. Met moderne elektroden en voorwarmen is het inderdaad wel mogelijk om gietijzer te lassen, maar voor zo'n smalle diepstekende kiel zou ik er toch niet verrukt van zijn. Stel dat ie er met je vakantie afvalt, slaat je boot om.
Vr.groet, peter

Het zou me trouwens ook niet verwonderen als de "race" versie naast die diepere kiel ook een langere mast en aangepast tuig heeft.Sterker , zou me eerder verwonderen als dat niet zo is.
Alleen een diepere kiel lijkt me niet zo zinvol.
En dan kon het inkorten wel eens flink verkeerd uitpakken.
Ik zou maar eens gaan informeren bij andere eigenaren die mogeloijk wel te vionden zijn via de diverse Dehler/Delanta clubs die er bestaan.
Ad

Nee,heeft het zelfde tuig en mast alleen kun je dus langer je zeil laten staan zonder te refen.

Jeroen

Lijkt me, dat een zo zeldzame speciale kiel gemakkelijk te verhandelen moet zijn. Nu nog even een standaard kiel van 1,25 zien te vinden, of een rotte delanta75 met zo'n kiel.
Je hebt de hele winter lijkt me, dus ik zou niet te snel gaan zagen!

Daar sla je kiel op zijn kop,ik zoek en wacht eerst wel even af hoor.Met dit weer ga ik toch niet onder de kiel zitten prutsen!
Dus als er nog iemand een korte kiel weet te staan of liggen voor een Dehler Delanta 75 ,ik hou me aanbevolen

Mail anders eens hier naar toe.
www.marina-team.de/impressum.php
Van:
www.marina-team.de/ersatzteile.php
Die hebben heel veel Dehler onderdelen hoewel er geen kielen bij staan .
Maar wie weeet...
Ad

Tsjonge jonge wat een reacties. Het gemiddelde jaggie is echt niet zo op het scherp van snede ontworpen dat iets wijzigen de boot in een onbruikbaar wrak zal doen veranderen. Zoals TS zelf al zegt is de lasbaarheid van het materiaal het enige echte mogelijke probleem.
Als TS iets is handiger is dan gemiddeld zou ik zeggen gewoon de slijpschijf er op en weer vast lassen. Kan je lekker door Friesland varen. Natuurlijk moet je met de kortere/lichtere kiel wat eerder reven.

Ik zou, persoonlijk, ook een andere kiel zoeken. Dat lassen van een kiel, ik weet het niet... Ik zelf zou me er niet gemakkelijk bij voelen. Kost je een hoop werk trouwens, een andere kiel is slechts een gevalletje vastdraaien en klaar. (En misschien wat schuren en schilderen.. )

Het werk valt nog wel mee,kieleraf de bovenste balk eraf slijpen ,is 6 a7 cm dik,een stuk er tussen uit en weer laten lassen.

Jeroen