Onderwerp: Nieuw project: Nesting Dinghy

De mijne had, in de staat zoals ie was op de foto eerder in dit draadje, een gewicht van 27 kg. Ik heb daarna nog stukjes multiplex en een paar fillets toegevoegd. Ook de 'weave' van het glasweefsel aan de binnenkant is onder een extra laag epoxy verdwenen en tenslotte is ie geschilderd.
Ik vermoed dat mijn bootje nu rond de 30 kg. zit.
De ontwerper geeft het gewicht als 55 lbs., wat omgerekend ongeveer 25 kg. is, maar dit is waarschijnlijk voor de roei-versie. De zeil-versie pakt iets zwaaerder uit, denk ik

Mooi bootje al weer in de maak .

Wat me wel opvalt de "filets" kunnen echt een stuk strakker

Hoe doe je dat nu ? Ik heb ooit een plamuurmesje rond geslepen ik denk iets van 2,5 cm breed .

Epoxy doe ik eerst na het mengen in een wegwerp slagroom zak , puntje er af knippen en dan de hoek vol spuiten , en dan 1x met het plamuurmes de vorm erin .

Jeroen-Pion schreef :
Voor het trekken van de fillets gebruik ik een plamuurrubber:

www.polyservice.nl/toebehoren/...r-8710735802481.html

of een 'spatel':

www.polyservice.nl/plamuurmess...l-8714247003206.html

die ik ook gebruik als 'squeegee' om overtollige hars uit het glasweefsel te 'strijken'

Aan beide gereedschapjes zijn heel makkelijk rond hoeken te snijden/schuren. De spatel heeft al een paar hoeken die voor bescheiden fillets geschikt zijn.

Ook overtollige epoxypasta neem je met dit gereedschap goed mee; daar is een bepaalde breedte voor nodig.

Bootje vordert aardig, maar is nog lang niet klaar





De zwaardkast is nu vastgelijmd en de doften zijn op maat gezaagd. De komende dagen zal ik de steven afmaken. Daar haal ik de ronding weg, zodat de boot als die op zijn kop ligt niet zal wiebelen. Ook komt er een extra wegering langs de boorden op klosjes van 13 mm . Dit detail heb ik al vaker toegepast bij de bouw van eerdere bootjes. Heeft het voordeel dat als er water in de boot zit, je dat eenvoudig kunt lozen door de boot op zijn kant te leggen.
@ Wadloper: het maken van bergruimte onder de doften heb ik van Bob Emser ( website The Art of Boatbuilding). Details moet ik nog bedenken.

Laatste vorderingen: schuurlijst en binnenwegering aangebracht. De breasthooks (dekjes?) pasgemaakt.

De twee doften worden opbergkasten daarom zijn de deksels voorzien van scharnieren.







Volgende stap zal zijn het verstevigen van de bodem met stroken 5 mm multiplex en het afwerken van de binnenkant met epoxy. Daarna keer ik de boot om en wordt de buitenkant van de romp afgewerkt met epoxy en glasweefsel.

Vandaag heb ik de boot in twee delen gezaagd.Tussen het dubbele hoofdspant zat een plaat golfkarton, zodat de handzaag er goed tussen kon. De schuurlijst en de huid moesten doorgezaagd worden. De twee delen zijn nu ook wat beter te hanteren zodat ik ze apart kan afwerken, zowel aan de buiten- als aan de binnenkant. De verstevigingen op de bodem heb ik even uitgesteld totdat Polyservice weer open is en er nieuwe epoxy komt.

Leuk en wederom leerzaam project.

Ben zelf ook van plan om op termijn een nesting dinghy te maken die ik dan in de achterklep kan schuiven tijdens grotere tochten.



Zelf zat ik te denken aan schuim-epoxy, zal dat nog nadelen hebben naar jouw idee, verwacht dat de boot dan iets lichter zal zijn of even zwaar maar dan met de optie iets dikker glasvezellaag te hebben.

Design punten voor de dinghy die ik zoek zijn: zeilbaar, ongeveer 3 meter lang, goed mee te roeien en hij moet planeren onder motor.

fer2nand schreef : Met schuim heb ik geen ervaring. Moet wel kunnen, mits voldoende lagen weefsel en epoxy. Ik vind mijn bootje wat zwaar geworden. Wel hanteerbaar maar kan lichter. Wadloper gebruikte 4 mm dik multiplex en ik 5 mm plus wat eiken latten voor versteviging. Ook heb ik de boorden van een extra lat voorzien.
Kijk op het Internet naar bouwtekeningen die aan jou wensen voldoen. Planeren lijkt me lastig tenzij je er een 5 pk achter hangt.

Op 6-8 mm multiplex met dunne glas bedekking is weinig winst te halen met schuim+glas composiet, zeker niet als je het ook stootvast wilt krijgen met een dikkere glaslaag. Pas als je dikker hout gaat vervangen begint het serieus gewichtsvoordeel op te leveren, reken je dus niet rijk.

Mijn eerste ervaring met schuim bouw zonder vacuum (een kist voor een modelvliegtuig) was knap waardeloos: de corecell plaat laat zich zonder vacuum lastig lamineren en blijft epoxy zuigen als je 'm niet eerst dichtplamuurt. Ik zou dat dus alleen maar doen als ik ook vacuum kon gebruiken, en de vraag is of dat lukt voor een dingy?

Voor de dunne huid zelf zal schuim geen gewichtsvoordeel geven, misschien zelfs negatief (meer hars dan schuim). Maar voor dikkere onderdelen (hoekverstevigingen, spanten, zitbankje e.d.) zou het wel kunnen werken.

Maar het meeste gewichtsvoordeel kan je m.i. behalen door niet over te dimensioneren. Ik weet, het is verleidelijk om een extra dikke fillet, extra laagje glas, extra latje, paar mm meer dikte toe te passen, maar dat heeft een prijs. Je kunt er ook voor kiezen om juist zo licht mogelijk te bouwen en te accepteren dat de boel wat minder stijf is. En te accepteren dat er makkelijker schade ontstaat. Het hangt natuurlijk af van het beoogde gebruik; ga je ermee de wereld over of is het meer voor gebruik in de Nederlandse wateren. Deze bouwwijze is relatief gemakkelijk te repareren en het lage gewicht heb je iedere keer dat je hem gebruikt lol van.

Waarmee ik overigens op geen enkele wijze kritiek heb op de keuzes van Jerry, ik vind dat hij veel vakmanschap toont. Erg leuk om te volgen!

@ IlCigno. Je hebt volkomen gelijk. Mijn bootje wordt wat zwaar omdat ik er meer verstijvingen in heb aangebracht. Dat doe ik met ieder bootje dat ik bouw en dat ik niet zelf ga gebruiken . Ik wil niet dat iemand die het van me overneemt ergens schade oploopt. In het geval van deze nesting dinghy zal elk van de twee delen wel hanteerbaar zijn. Forumlid Wadloper heeft voor zichzelf een veel lichter bootje gebouwd. Hij gebruikte dunner hout, liet een spant weg en ook de doft die daar op zou komen. Ook werkte hij het boord veel lichter af.

fer2nand schreef :
triplex is verbazingwekkend stijf in relatie tot het gewicht. Je zou erg veel glasweefsel moeten toevoegen om met schuim dezelfde stijfheid te krijgen. tenzij je de schuimlaag tamelijk dik neemt, misschien.
Zelf heb ik 4 mm. triplex gebruik met aan beide kanten 160 grs keperweefsel. Dat dient echter vooral om het opperlak beter te beschermen tegen beschadigingen en het bootje min of meer onderhoudsvrij te maken.

Dit bootje is nog geen 2,40 m. Een heel verschil in deze maat. Om het ding te laten planeren moet er minstens een 4 - 6 pk bbm achter. Al gauw iets van 25 kg. Bijna net zoveel als het bootje zelf weegt. De spiegel zal flink moeten worden verstijfd.

Je kan ook teveel willen.

ilCigno schreef :
Pcies!

Het bootje schiet aardig op. Met de kou van de vorige weken heb ik niet veel met epoxy kunnen werken, maar het heeft geen haast. Al het multiplex heeft nu éen laag epoxy en de naden zijn aan de buitenkant van de romp voorzien van een strook glasweefsel. Ook is het steekzwaard klaar en passend in de zwaardsleuf.
In december is er iemand komen kijken omdat hij het bootje wel wilde hebben. We hebben toen allerlei details doorgenomen, maar daarna heb ik niets meer van hem vernomen.

Even een update van de bouw van de NestingDinghy. Het voorste deel is nu gereed op het aflakken na. Het houten stompje in de mastdoft zit er tijdelijk in om de stand van de mast te kunnen bepalen. Op MP heb ik een gebruikt tuigje van een Optimist kunnen kopen.



De buitenkant van de boot wordt bekleed met keperweefsel van de sponsor.



Als de hars is uitgehard worden de randen bijgesneden en geschuurd, zodat ook de buitenkant kan worden gelakt.

Vandaag heb ik de twee helften weer met elkaar verbonden. Er zitten zes bouten M8 met draaiknoppen in de verbinding.

Een van de knoppen zit niet helemaal goed door een foutje bij het uitmeten van de boorgaten.

Ik moet nog een manier bedenken om de twee delen snel en goed aan elkaar te verbinden. De zes bouten M8 moeten de gaten in het andere deel wel goed kunnen vinden. Misschien slijp ik er wel zoekkanten aan.
Ook moet ik nog sluitingen bedenken voor de kleppen van de zitbanken.

Zowel de bouten als de ontvangende gaten wat afschuinen moet toch voldoende zijn lijkt me.
De kleppen zou ik van een simpele kogelsnapsluiting voorzien. Niet moeilijker maken dan het is.

Thx voor de twee suggesties IlCygno.

ilCigno schreef :
Als je de nesting dinghy ècht vaak gebruikt, uit elkaar haalt en weer in elkaar zet, lubberen gaten in multiplex, met daarin rvs bouten snel uit. Bovendien houdt geen afwerking met lak of epoxy het lang uit, waardoor er bij de gaten inwatering van het multiplex ontstaat.
Ik heb daarom rvs bussen in de gaten gelijmd.

Vanzelfsprekend boor je de gaten voor de bouten vóór je de als één geheel gebouwde dinghy in tweeën zaagt, waardoor de gaten in de twee helften altijd recht tegenover elkaar liggen.
Bij montage begin ik met één van de bouten boven bij de boorden. Het is een kwestie van de boorden van beiden helften in drie-dimensionale zin goed bij elkaar brengen; dat kun je op die plek goed zien. De bout gaat er dan makkelijk door. Geen zoeker of afschuining nodig.
Zit de eerste bout erin, dan is de tweede, ook bovenin aan de andere kant, al niet zo moeilijk meer.
Met de tweede bout is de zaak al min of meer gefixeerd. De bouten hebben een kleine speling in de bussen. Ik draai ze niet meteen volledig aan voor ze er allemaal in zitten. Als de andere bouten er niet meteen doorheen gaan, is wat gerommel met de twee helften genoeg om het wel voor elkaar te krijgen.

Past de ene helft van je dinghy nu in de andere, Jerry? Zonder dat is het namelijk slechts een deelbare boot. Geen nesting dinghy.

Ik zie wel wat in de oplossing met losse bouten. Het plan was om de bouten er in te lijmen, maar los en dan in een volgorde lijkt me beter. Of de voorste helft past in de achterste zien we a.s. maandag, dan gaan we passen en meten op het dek van een schip.

jerry schreef :
Het vastzetten van de bouten aan één van de helften heb ik ook overwogen, maar als ze eenmaal vastzitten heb je nul tolerantie. Zoiets kan bij fijnmechanische apparatuur, waar je tot op een tiende van een mm. nauwkeurig kunt werken, maar niet bij een houten boot met rvs bouten, naar mijn idee.
Volgorde maakt niet zo heel veel uit. Ik begin altijd met de bouten boven aan de boorden en voor de rest doe ik het zoals het uitkomt. Werkt tot nu toe prima.

Ik zie overigens dat jij in de schotten bij de scheiding bovenin, bij de boorden, geen bouten hebt zitten. Die zijn naar mijn idee wèl noodzakelijk. Zolang de boot drijft blijven de boorden wel bij elkaar, maar als de boot op het droge wordt opgepakt en verplaatst kunnen er krachten optreden, waarbij bouten op deze plekken wèl een functie hebben.

Ik ben benieuwd. Ik bedoel natuurlijk wel echt IN elkaar. Niet op elkaar. De kleinste helft moet in de grootste verdwijnen. Voor transport op het voordek van een klein jacht is dat naar mijn idee essentieel.

Om het monteren eenvoudiger te maken: 2 paspennen maken (evt in bussen) die permanent uitsteken en aan de andere kant een gat. Je past dan eerst die 2 pinnen op elkaar en kunt daarna rustig schroeven. De paspennen/gaten hoeven niet door de wand dus je kunt ze ook waterdicht houden.

redshift schreef :
Er is natuurlijk van alles te verfijnen aan het concept. Maar de realiteit is dat het een combinatie van hout en metaal is, waar bij een bepaalde tolerantie noodzakelijk blijft.
Zoals ik het nu heb, werkt het. Verder verfijnen vraagt ander materiaalgebruik waarbij de tolerantie veel kleiner kan zijn. Dat laat ik graag aan anderen over.

Goed idee van Redshift. De twee gaten die al in de vlakken die op elkaar moeten aansluiten kan ik gebruiken voor twee houten pennen, rond 20 mm. De gaten staan op de tekening van de D4 maar zonder dat er een functie bij staat. Zie de foto’s van 12 maart.