Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 10:45 #1522784

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13581
Johan22 schreef :
Maar wat de Fourier van doen heeft met de COP ben ik heel benieuwd?

Wet van Fourier

Het komt er op neer dat om je huis te verwarmen bij 10 graden buiten de helft van de enegie nodig is dan bij 0 graden buiten. Maar tevens de warmte overdracht naar de woning toe van je warmtepomp dan nagenoeg is gehalveerd.
En als laatste is de warmte stroom in je buiten unit ook gehalveerd.
Resulteerd is dat je warmtepomp 8 keer zo hard moet werken. Dan is er zeer weinig over van je COP.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 10:54 #1522787

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27256
3Noreen schreef :
Johan22 schreef :
@3noreen: meestal is het 5-10 graden, en verder paar dagen/weken serieus koud. Gemiddeld COP 4 doen?

Nu kan ik een ingewikkeld verhaal schrijven aan de hand van de wet van Fourier die je een aantal keren moet toepassen bij het gebruik van een warmte pomp om je huis te verwarmen. Maar het komt er op neer dat je maximaal met een gemiddelde COP van 2 kunt rekenen. Daarbij moet je dan het warme water om te douchen niet in je berekeningen meenemen. Dan wordt het heel vervelend voor het rendement.

Maar wat een gemiddelde bootjesvaarder instinktief snapt is dat als je bootje lek is dat je beter het lek kan repareren in plaats van een grotere lenspomp instaleren. Bij warmte lekkende woningen heeft met dat gemiddeld (nog) niet door. Misschien omdat het waarnemen van het lek iets moeilijker met blote oog is.
Voorlopig is zo'n pomp voornamelijk dweilen met de kraan open.

Dat over de COP ben ik helemaal eens, het wordt allemaal rooskleurig afgeschilderd en overheen gepraat.

Dat laatste is een hele mooie metafoor! :laugh:

Ik heb van mijn infrarood camera's al veel plezier gehad en inderdaad ook veel kennissen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 11:13 #1522791

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7819
Hier gingen we van ~900 kuub gas verwarming naar ~2100kwh voor de warmtepomp in een vrij matig geisoleerd jaren '10 huis, excl. warm water over de afgelopen 3 winters. Zelfs met de inefficientie van het hele stroom gebeuren is er toch nog wat baat te halen. Piek momenten bij kou met lage COP (bij mijn ding een schamele 2,7 bij -7.) is wel een ding ja. ~35kHw op een koude dag voor WP only ging soms vrij hard.

Isoleren helpt meer maar is nu eenmaal minder sexy bij de borrelpraat. Ik ben nu de boel beter aan het isoleren en vloerverwarming aan het aanleggen. Dan zou volgens de warmteverlies berekeningen van voor en na grondig isoleren het verbruik van de WP nog door de helft kunnen. We wonen nu tijdelijk boven in een stuk huis dat al goed geisoleerd is (rc5,7 wanden en rc8 voor dak, triple glas) en dat scheelt uiteraard gigantisch tot nu toe. Ik ben benieuwd waar we op gaan uitkomen komende winter.

Financieel is het nu natuurlijk geweldig. We hebben nu drie jaar een energie rekening van rond de 0 euro door de sladering en de energiecrisis is qua huis volledig langs mee heen gegaan. Als die saldering (terecht) is afgebouwd, gaat die isolatie nog belangrijker worden. Alleen doen alle aannemers daar nog niet aan mee en zitten ze je raar aan te kijken als je wat meer isolatie wil dan minimaal nodig is. Wat voor discussies ik daar mee gehad heb... daar valt nog een hoop te verbeteren.
Laatst bewerkt: 15 nov 2023 11:19 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 11:56 #1522797

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3404
3Noreen schreef :
Wet van Fourier

Het komt er op neer dat om je huis te verwarmen bij 10 graden buiten de helft van de energie nodig is dan bij 0 graden buiten.

En waarom zorgt dat voor een lagere COP? De duty cycle zal bij 0°C buiten een stuk hoger zijn dan bij 10°C buiten, maar wat heeft dat te maken met de efficiëntie van de warmtepomp op het moment dat hij draait?

Bij 0°C buiten zal de CV-ketel ook een stuk langer branden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 13:01 #1522807

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 603
Er is geen verband tussen buiten- en binnentemperatuur bij een warmtepomp. Energie uit de bron wordt omgezet in warmte dmv een compressor. Gescheiden circuits. Lagere temperatuur bron betekent minder energie uit de bron te halen, zelfde andersom (verschil aanvoer/afgiftetemperatuur is bepalend voor de efficiëntie/COP). Maar mijn water (gesloten bron)/watersysteem haalt bij sanitair warm water al een cop van 2 (12 aanvoer, 49 doeltemperatuur). Verwarming (12/27 aanvoertemperatuur) zit op 5 a 6.
Tuurlijk moet de vloerverwarming/radiator warmer zijn dan de gewenste kamertemperatuur anders gebeurt er niks. Dan is er iets stuk of verkeerd ingesteld. Zie ook: stooklijn.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 13:14 #1522810

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 603
3Noreen schreef :
Overigens van de 123kWh die mijn panelen deze maand tot nu toe hebben opgebracht heb ik er al zonder thuisaccu er maar 25kWh terug geleverd. Gewoon met een investering van een paar tientjes aan micro controllers.
On topic: dat is interessant! Hoe heb je die microcontrollers ingezet?
Ik zit ook al een tijdje met dit vraagstuk te worstelen: 7500 kWh PV-opbrengst, echter direct verbruik maar 2000 (totaal verbruik 6500) .. de auto laadt sinds kort alleen overdag, dat scheelt al wel maar hoe de rest zonder buffer op te lossen?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 13:45 #1522822

Zou je met HomeAssistant, een variabel contract met on-line beschikbare spot-prijzen (en forecast vooral!) geen mooie strategie kunnen verzinnen? Wasmachines starten wanneer het goedkoop is, de diepvriezer koude-accu extra koud laten worden, dat soort dingen?

Als je vloerverwarming hebt, zou je de warmtecapaciteit van dat beton daar omheen wellicht ook vooral kunnen gebruiken, als je de stroom koopt vóórdat de rest van warmtepompend Nederland dat doet en de spotprijzen omhoog gaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 14:31 #1522833

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16367
Je kunt in een Cerbo wat software kunt schieten die het laden op gunstige tijden kan aanzetten.
M.a.w. als de prijzen laag zijn.
Het is er allemaal al, je moet het alleen even vinden ;)
Verdiep je in ESS op de Victron site en er gaat een wereld voor je open!
Laatst bewerkt: 15 nov 2023 14:35 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 17:20 #1522887

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 603
Nachtvlinder schreef :
Zou je met HomeAssistant, een variabel contract met on-line beschikbare spot-prijzen (en forecast vooral!) geen mooie strategie kunnen verzinnen? Wasmachines starten wanneer het goedkoop is, de diepvriezer koude-accu extra koud laten worden, dat soort dingen?

Als je vloerverwarming hebt, zou je de warmtecapaciteit van dat beton daar omheen wellicht ook vooral kunnen gebruiken, als je de stroom koopt vóórdat de rest van warmtepompend Nederland dat doet en de spotprijzen omhoog gaan?

Doel is niet per se kostenreductie (al worden we ondertussen aangeslagen voor bruto teruglevering, ca 7,5ct/kWh) maar zoveel mogelijk achter de meter gebruiken.
Wassen is al zoveel mogelijk naar overdag gezet, een vriezer (a+++) verbruikt misschien 0,5 kWh/dag (niks). Tja die warmtepomp.. 1500 kWh/jaar maar wel in het verkeerde seizoen. Koken kost nog wel aardig wat stroom maar om nou 's middags warm te eten is ook zo wat. Ik ga toch maar eens kijken naar een thuisaccu. Bij voorkeur zonder mijn SMA SunnyBoy te vervangen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 17:47 #1522893

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16367
Mits je de juiste stroommeter in je stoppenkast monteert is dat geen probleem met een multiplus en een gx cerbo achtige.

Overigens valt het niet mee om koken e.d. mee te nemen in je thuisbatterij.
Wij gebruiken een multiplus 3000 en die kan 2400 Watt leveren op 1 van de drie fases.
Voor koken, afwassen, wassen etc. kom je daar dus voor een deel aan tekort.
De boel zo inrichten dat je met op alle fases ook 3600 Watt kunt afnemen moet je al naar drie keer multiplus 5000. Kostentechnisch kom je dan nooit meer uit!

Met 14 kWh batterij gingen we van 30% eigen gebruik naar 70 tot 80% eigen gebruik met 1 multiplus 3000 dus.
Zeer tevreden over!
Laatst bewerkt: 15 nov 2023 18:28 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 19:11 #1522915

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 603
Thnx, je komt dan uit op zoiets?
www.bootschappen.nl/victron-th...atterij-ess-set.html
Maar dan iets meer kWh. Met eigen inkoop misschien?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 19:21 #1522917

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16367
Kan! Er ontbreekt wel een stroommeter voor in je stoppenkast!
Zonder die stroommeter die vertelt wat er in en uitgaat is je systeem blind en doof!
wij hebben idd alles zelf samengesteld!

zie :
www.victronenergy.com/upload/d...on_manual-pdf-nl.pdf

en:
www.victronenergy.nl/upload/do...Energy-Meters-NL.pdf
Laatst bewerkt: 15 nov 2023 19:23 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 19:35 #1522920

holtere schreef :
Kan! Er ontbreekt wel een stroommeter voor in je stoppenkast!
Zonder die stroommeter die vertelt wat er in en uitgaat is je systeem blind en doof!
wij hebben idd alles zelf samengesteld!

zie :
www.victronenergy.com/upload/d...on_manual-pdf-nl.pdf

en:
www.victronenergy.nl/upload/do...Energy-Meters-NL.pdf

Stroom op genomen uit het net haal je toch gewoon uit de multiplus ?


Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 19:45 #1522921

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 603
Moet de multiplus wel verteld worden, dat zal dat metertje hem influisteren denk ik?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 20:42 #1522926

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Veel goede info op youtube bij "Harald Halewijn"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 20:49 #1522929

Johan22 schreef :
Moet de multiplus wel verteld worden, dat zal dat metertje hem influisteren denk ik?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wellicht gewoon even RTFM multiplus ? :unsure:
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 21:04 #1522934

Jeroen-Pion schreef :
Johan22 schreef :
Moet de multiplus wel verteld worden, dat zal dat metertje hem influisteren denk ik?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wellicht gewoon even RTFM multiplus ? :unsure:

Nee, Victron ESS is veel meer dan alleen een multiplus.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 21:09 #1522936

Johan22 schreef :
Thnx, je komt dan uit op zoiets?
www.bootschappen.nl/victron-th...atterij-ess-set.html
Maar dan iets meer kWh. Met eigen inkoop misschien?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Erg duur...
Zelf samenstellen kan t veel goedkoper per kWh.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 21:16 #1522938

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16367
egenolf schreef :
Veel goede info op youtube bij "Harald Halewijn"

Ja, leuk om te bekijken en je krijgt een idee hoe het werkt en wat er voor nodig is!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 15 nov 2023 21:26 #1522939

It Paradyske schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Johan22 schreef :
Moet de multiplus wel verteld worden, dat zal dat metertje hem influisteren denk ik?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wellicht gewoon even RTFM multiplus ? :unsure:

Nee, Victron ESS is veel meer dan alleen een multiplus.

Niemand die beweert dat dat anders is .

Het gaat erom wie meet wat er uit het net komt of Solar accu etc

De multiplus voorziet daarin , zie mijn eerdere post incl plaatje.
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 16 nov 2023 02:59 #1522955

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4346
holtere schreef :
Mits je de juiste stroommeter in je stoppenkast monteert is dat geen probleem met een multiplus en een gx cerbo achtige.

Overigens valt het niet mee om koken e.d. mee te nemen in je thuisbatterij.
Wij gebruiken een multiplus 3000 en die kan 2400 Watt leveren op 1 van de drie fases.
Voor koken, afwassen, wassen etc. kom je daar dus voor een deel aan tekort.
De boel zo inrichten dat je met op alle fases ook 3600 Watt kunt afnemen moet je al naar drie keer multiplus 5000. Kostentechnisch kom je dan nooit meer uit!

Met 14 kWh batterij gingen we van 30% eigen gebruik naar 70 tot 80% eigen gebruik met 1 multiplus 3000 dus.
Zeer tevreden over!

je zou nog kunnen overwegen om wel naar 3x MP te gaan , 3000 of 5000 ? met 1 gratis
dan verkoop je er 1 en hoef je er eigenlijk maar 1x bij te kopen qua prijs

maakt het prijs technisch een beetje aantrekkelijker en je bent op de toekomst met nog meer energie verbruik beter voorbereid ?


www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 16 nov 2023 03:07 #1522956

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4346
holtere schreef :
egenolf schreef :
Veel goede info op youtube bij "Harald Halewijn"

Ja, leuk om te bekijken en je krijgt een idee hoe het werkt en wat er voor nodig is!

ik ben daar nu naar aan het kijken , voor heel veel lithium DIY'ers meest gesneden koek , ik vind het alleen jammer dat hij geen bms gebruikt met canbus communicatie , hij heeft een hele kast vol met victron maar dat kan niet met z'n batterij communiceren en dan vind hij het vreemd dat het huis op zwart gaat als de bms ingrijpt (nadat hij onvoldoende heeft gebalanceerd voordat hij de set in elkaar schroeft) met een goede bms was dit niet gebeurt omdat die het laden stopt of verminder voordat 1 of 2 cellen te hoog in de voltage gaan

en de daly bms grijpt pas in bij >4.25V dus daar hebben zijn cellen wel een knauw van gekregen , dit was met een goede bms met canbus communicatie nooit gebeurt

edit ; hij heeft mu toch z'n bms aan victron kunnen koppelen maar alleen om info te kunnen lezen en geen stuurdata zoals 'een van mijn cellen is >3.6v dus verminder laden' ? (ik ben nog aan het kijken dus we gaan het zien )
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 16 nov 2023 03:20 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 16 nov 2023 04:32 #1522957

Jeroen-Pion schreef :
It Paradyske schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Johan22 schreef :
Moet de multiplus wel verteld worden, dat zal dat metertje hem influisteren denk ik?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wellicht gewoon even RTFM multiplus ? :unsure:

Nee, Victron ESS is veel meer dan alleen een multiplus.

Niemand die beweert dat dat anders is .

Het gaat erom wie meet wat er uit het net komt of Solar accu etc

De multiplus voorziet daarin , zie mijn eerdere post incl plaatje.

Ja, daar kan je een stroomsensor op zetten, maar in een ESS (en dan ook nog drie fasen) wil je de stroom van het grid weten, omdat je ook verbruikers of opwekkers buiten je critical load kan hebben, en om het totaal van de drie fasen op nul te kunnen zetten, vandaar dat er dan een externe meter via cerbo qordt gebruikt.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 16 nov 2023 04:36 #1522959

Ik heb een daly->MQTT op de Daly, en ga dan via Node Red een koppeling maken naar het ESS om het laden te stoppen als er een cel te hoog wordt, of het ontladen te stoppen als ie te laag wordt.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4 16 nov 2023 04:46 #1522961

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4346
It Paradyske schreef :
Ik heb een daly->MQTT op de Daly, en ga dan via Node Red een koppeling maken naar het ESS om het laden te stoppen als er een cel te hoog wordt, of het ontladen te stoppen als ie te laag wordt.

dan lukt dat dus wel via node red ? ok, het werd op het laatst een beetje verwarrend met de uitleg van deze meneer
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.385 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl