Onderwerp: Eerste boot; hout of polyester

hnrts schreef :
Op balsa dekken etc na .........

Inderdaad als je vies bent van onderhoud doe vooral je buren het beste aan wat je kunt doen , ga huren !

Jeroen-Pion schreef :
Dus…. Het blijkbaar zwakke plek van een polyester scheepje is dus… een houten onderdeel (balsa)

Voor degene die daar echt bang voor zijn, er zijn genoeg volglas polyester bootjes (dus zonder balsa dek). Zijn er ook houten scheepjes zonder hout?

Zucht ……

Tupperware schippers de enige echte !

sjoerd1981 schreef :
Daarom kan je ook beter voor een Red Cedar kern gaan

contest bouwt nog steeds met balsa, dat rot echt niet als het goed wordt toegepast. Zwakke punt is niet het materiaal, maar de bouwer.

JRomkes schreef :
Of de klusser die gaten boort, of een geschroefd teak dek, of ...

Andere kwaliteitsbouwers zijn al lang overgestapt op materialen als divinycell.

maakt niet heel veel uit, blokje van hoogstens 50*50mm kan gaan rotten, is geïsoleerd van de rest. Als je met balsa geen goede laminaten kan bouwen kun je dat met schuim ook niet.

Jeroen-Pion schreef :
Zeker niet. Maar voor een eerste bootje kan een (volglas) polyesterbootje geen kwaad…

Al is rompmateriaal maar 1 van de belangrijke zaken…(zeilen, verstaging, motor is zeker zo belangrijk).

Maar voor de TS zou ik willen adviseren om iemand mee te nemen die verstand heeft van houten scheepjes als je er eentje wil kopen. Die kan je adviseren of het een gezond houten scheepje is, en heb je een goede start met deze mooie hobby…

Overigens vind ik houten bootjes vaak erg mooi, begrijp me niet verkeerd!

De verwachting van twee weekenden klussen per jaar is niet heel realistisch vind ik.

Misschien als je echt álle benodigdheden/onderdelen op voorhand exact weet, en alles altijd bij je hebt dat het dan binnen die paar dagen lukt. Een polyester boot rond de 22 ft binnen het genoemde budget is meestal meer dan 30 jaar oud en vergt toch vaak wat meer klusjes. Zeker het eerste jaar na aankoop.

Tenzij je alles uitbesteed natuurlijk, maar met bootjes van deze leeftijd neem ik aan dat je de klusjes juist leuk vind om te doen of van te leren.

hnrts schreef :
Mijn wat ongenuanceerde uitspraak van hierboven zal ik toch wat nuanceren

Ik heb wel degelijk houten boten gehad, een vrijheid (lattenbouw) en daarvoor een prachtige Deense Junior.
Die Junior was van vurenhout (!) overnaads gebouwd bij De Hudson in Rotterdam in 1954, ik kocht 'm rond 2000 dus ongeveer 45 jaar oud. Hij was puntgaaf.
In het najaar, als hij op het droge ging, spoot ik 'm af met de hogedrukspuit (beetje voorzichtig, dat wel), haalde hem helemaal leeg en maakte hem binnen heel goed schoon. Een paar uren werk.
In het voorjaar, vlak voor de tewaterlating, even met een schuurkurkje alles opslissen en 1 laagje verf (lichtblauw natuurlijk) erover, het gelakte hout opslissen en 1x in de Perkoleum.
Het onderwaterschip liep ik vlot na, in de naden een heel dun rupsje bitumenkit om zinken direct na de tewaterlating te voorkomen, en dan alles in de Hempatex chloorrubberverf.
Bij elkaar een middagje werk.
Gedurende het seizoen steeds een kleed erover, en na het varen vlonders openleggen en eronder schoonmaken.

Slechts 1 maal heb ik er meer werk aan gehad, nadat de giek van de hijskraan op de boot was gevallen. Toen heb ik het kajuitopbouwtje vervangen (mahonie) en meteen ook het dek, want het triplex daarvan was al aan het delamineren.

De Vrijheid gaf net zo weinig werk.
Een houten boot vraagt dus niet per definitie meer werk dan een plastic boot. Maar het is wel nodig om consequent te ventileren en schoon te maken. Als je een half jaar (of langer) niet naar je boot omkijkt, kan dat voor een houten exemplaar al grote gevolgen hebben. Daarom heb ik nu een stalen boot

Berghout-2 schreef :
Roesten is inderdaad een welkome afwisseling op hout rot

Het plezier van een polyester boot, vrij van hout in de constructie en zonder teak dek:

- Jaarlijks: eenmaal met de hoge druk afspuiten bij start seizoen en winterbeurt in het najaar.
- Iedere twee jaar: in de winter op het droge en nieuwe anti fouling
- Iedere vijf jaar: rond kijken of alles nog heel is
- Iedere tien jaar: rond kijken of verstaging, zeilen en zo het nog een tijdje vol kunnen houden of aan vervanging toe zijn
- Incidenteel afhankelijk van gebruik: motorbeurt met nieuwe olie, filter, etc. en wat kleine dingetjes. Saildrive geeft in onderhoud (manchet) meer kosten dan een schroefas.

En verder gewoon lekker varen, want daar heb je de boot voor.

Je moet wel starten met een boot in fatsoenlijke staat, want anders gaat deze vlieger niet op.

Meer onderhoud kan voor het mooie uiterlijk, maar is niet strikt noodzakelijk om de boot vaarbaar te houden. Het is maar net wat je zelf belangrijk vindt.

Met meer budget is aluminium ook een overweging. Opletten voor galvanische corrosie, maar verder is het allemaal wel te overzien.

En na tien jaar die behandeling: iedere keer bij het wassen van je dek een dikke witte wolk verkrijte toplaag in het water...

Apae schreef :
Niet bij gewoon wassen, toch?

wat ook belangrijk is, het klimaat binnen, blijft het vochtig op het plafond en in de hele boot in het voor en najaar ?
Een dubbel geschaalde boot met balsakern heeft weinig last van condens, een houten boot ook.

een enkel geschaalde polyesterboot is soms zeiknat van binnen zonder condensdroger.

Tenminste dat zijn mijn ervaringen en bevindingen.

Apae schreef :
Nooit gezien bij de voorbeelden die ik zelf ken. Flinke hoge druk spuit erop en alleen vuil + groene aanslag verdwijnt. Verder helemaal niets aan de hand. Dan heb ik het over 10+ jaar buiten liggen in weer en wind zonder winterkleed. Er zijn zeker boten die er mooier uitzien, maar het vaart nog steeds prima.

Met hout en staal heb je grote kans dat een boot zo'n behandeling niet overleeft.

Ik wil alleen maar aangeven dat alles meer dan marginaal onderhoud bij een polyester boot een keuze is. Bij hout en staal is het noodzaak. Dat is het verschil.

Onderhoud is helemaal niet zo wereldvreemd om te gaan ontzien, alles heeft onderhoud nodig, ook je gebit.
echter teveel onderhoud is niet zo leuk, of je moet er gek op zijn.

Maar een poly schip er altijd knap laten uitzien, is ook onderhoud, met shampoo, water en schrobben.
in de was zetten van de romp...

Maar idd verwaarlozen is met een polyschip veel sneller te herstellen, maar verwaarlozen is iets wat eigenlijk niet hoort en niet nodig hoeft te zijn, dan intresseerd het je geen bal, of je bent in beslag genomen door ernstige zaken.


hnrts schreef :

Ik lees dat hnrts zijn boot technisch onderhoudt, maar blinkie blinkie veel minder interessant vindt.
Is nog niet hetzelfde als verwaarlozen...
In onze haven liggen meer dan 100 boten te niksen (of ze mogen eens een uurtje het ruime water op). Ze worden wél elke keer afgespoten en geschrobt net voor de apero.
Nette jongens en meisjes!

hnrts schreef : Nu bij twee van de twee exemplaren die ik af en toe help schoonmaken.
Waaruit blijkt dat met enige regelmaat polijsten en in de was zetten noodzakelijk onderhoud is, en niet optioneel voor het mooi. Tenzij je niets om het milieu geeft en microplastics helemaal je ding zijn natuurlijk.

Mogelijk misschien?
Vergelijk dat poetsen eens met die eindeloos repeterende schuur en verf acties eens, inclusie het afval en de oplosmiddelen.
Benieuwd waar je op uitkomt. Gelcoat in goede kwaliteit zit zomaar 30 tot 50 jaar of langer.

Ilex schreef :
Borrelen gaat lekkerder op een bling bling bootje!

Apae schreef :
Hier volg ik je niet...
Polijsten is (ook) microplastics creëren!

Apae schreef :
Zoals gezegd heb ik het nog nooit gezien bij de voorbeelden die ik zelf ken. Geen stofje, echt helemaal niets, nul.

Geen idee waarom het bij jouw voorbeelden wel gebeurt.

AndreAzuree schreef :
Ik geniet van ander uitzicht op mijn zeilreizen. Dat zijn keuzes. Maar we dwalen een beetje af van het onderwerp.

mijn opmerking was ook niet helemaal serieus... helemaal niet eigenlijk