Onderwerp: Nieuwe Epirb of PLB3's?

Booty24 schreef :
Dit draadje ging en gaat ten diepste over de afweging om verder te varen met een Epirb of over te stappen op één of meerdere PLB3's. Naast andere aanwezige veiligheidsvoorzieningen (zoals reddingsvesten, vlot, HH, etc.) maar daar ging mijn vraag niet over.

Nogmaals, als de middelen onbeperkt waren hoef je geen keuzes te maken. Maar dat zijn ze wel, dus de vraag 'Waarom niet voor iederéén aan boord een MOB of PLB baken in het vest?' is daarmee volgens mij beantwoord. Dan rest de afweging: hoe boeken we met de beperkte middelen de grootste veiligheidswinst?

In ons geval liggen de grootste alarmeringsrisico's wel degelijk offshore/coastal en niet op het IJsselmeer en Waddenzee. En dan met name tijdens wachtlopen als we zonder gasten en dus dual-handed varen (waarbij er dus telkens maar één crew aan dek is). Mede dankzij dit draadje neig ik er naar om de PLB3 (satelliet èn AIS + op de persoon maar ook bruikbaar als 'boot-Epirb') wel als een logisch vervolg op de Epirb te zien. We verkleinen daarmee het risico dat zowel qua kans als gevolg het hoogste scoort in de risico matrix.

Als we inderdaad die keuze maken is er binnenkort een hele goede Kannad Epirb met nog te vervangen accu tegen een zacht prijsje te koop.

Ik ga toch eens naar zo'n case kijken ook....

AndreAzuree schreef :
Een paar jaar geleden deze afweging gemaakt.
In ons geval omdat we al een alarmering hebben via ons NKE systeem als iemand overboord gaat Twee stuks PLB1. Aan nemende dat die dingen 6 jaar mee gaan. Zijn de kosten inclusief registratie €1200,- Een nieuwe epirb kost de helft.
We hebben afgesproken dat als iemand overboord gaat de ander geattendeerd door het NKE alarm de epirb achter de drenkeling aan gooit.

Zal vast wel niet volgens de regels zijn. De andere overweging was om de PLB's ergens anders te registreren. Of niet. Tot vorig jaar was registratie in de UK niet verplicht. Je wordt denk ik eerst gered en daarna krijg je mogelijk een boete.

AndreAzuree schreef : Iedere opstapper heeft een GSM. Ze kunnen allemaal de app downloaden. En daarna kunnen ze allemaal alarm slaan na MoB.
Zonder enige kennis van zaken van apparatuur aan bord.

In noodgevallen telt wat je al kon. Met een GSM en met apps omgaan, dat kunnen de meesten wel. Blindelings.

Als je niks beters hebt is de smart phone/KNRM-app het beste ding dat je toch aan boord hebt. Vaak in meervoud.

Heb een beetje voor dezelfde keuze gestaan begin dit jaar en had al een MOB-2 (dus alleen DSC en AIS alarmering). Daar heb ik een PLB-3 bij gekocht. 1 bemanningslid heeft de MOB-2 in zijn of haar vest en ik de PLB-3. Ik vaar ook solo en vond daarom de keuze voor de PLB-3 een nobrainer i.p.v. een Epirb. Het liefst zou ik 4 PLB-3's hebben (en ook nog 2 voor de honden ), maar dat wordt wel erg kostbaar.

Iedereen aan boord heeft de KNRM app op zijn telefoon staan (en ook aan staan).

Booty24 schreef :
Mee eens. Telefoon heb ik altijd bij me, KNRM app staat er al op, en een casing is niet duur. Verder overweeg ik een PLB omdat ik soms ook solo vaar.

3Noreen schreef :
Nuancering: de iPhone satelliet alarmering werkt vrijwel overal in territoriale wateren van landen waarmee een afspraak is gemaakt, maar niet meer in internationale wateren verder uit de kust. Dat heeft o.a. een technische reden: het type satelliet (van Globalstar) waarmee de iPhone contact maakt moet tegelijkertijd óók contact hebben met een grondstation. Dat lukt verder op zee niet meer. Om schijnveiligheid te voorkomen schakelt Apple de satelliet functionaliteit buiten de territoriale wateren via geofencing sowieso uit.

Dus voor coastal zeilers die buiten bereik van de gsm masten maar binnen de territoriale wateren zeilen heeft de iPhone satelliet functie toegevoegde waarde. Zij het niet zo robuust en trefzeker als een dedicated PLB1 of PLB3.

Voor de beeldvorming indrukwekkend interview met de bekende storm/schip Flying Focus fotograaf die na een crash in de mist eenzaam op zee drijft en door zijn PLB (met 121.5) uiteindelijk gered wordt door de KNRM.

Linkje werkt niet.

EDIT: nu wel.

Hans V schreef :
Nu wel?

Michieltje schreef :
Ja. Indrukwekkend verhaal.

Michieltje schreef :
Ik was die dag aan het werk in het KNRM boothuis op de Cocksdorp. De 1e minuten twijfel je of je het wel goed hoort. Pas later werd bekend dat het flying focus was.

Paar jaar later Herman zelf nog hierover gesproken. Aangrijpend.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Hans V schreef :
Zo...dat wist ik niet eens over het iphone satellite bereik.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Het zijn twee PLB3’s geworden van Ocean Signal. Bleken goed in onze vesten te passen en geven samen meer functionaliteit dan onze EPIRB. Gisteren bij het installeren ook de testjes gedraaid; LEDjes lichten wel goed op, maar géén AIS MOB TEST bericht…

Waarschijnlijk doe ik iets fout, want andere ZF leden kregen wel een AIS alarm melding bij het testen. Wie weet hoe ik de AIS functie kan testen zonder een echt alarm te genereren?

Is het in programmeren van je mmsi goed gelukt? Dat was bij de oude plb wel een dingetje: weinig omgevingslicht en hoge helderheid van de iPhone scherm. Een mislukte programmering kreeg ik een niet heldere bevestiging van.

Hans V schreef :
Het kan zijn dat je plotter / MFD / AIS ontvanger de testberichten wegfiltert. Kun je bij veel plotters instellen.

ISO788 Hans schreef :
De Ocean Signal PLB3’s komen met een af fabriek ingeprogrammeerde MMSI. Die staat o.a. op de verpakking en PLB zelf en kun je dus zelf niets aan wijzigen.

Oké.. Dan kun je dat dus afvinken. De oude methode was foutgevoelig. De tweede opmerking ging over het kunnen detecteren van proefuitzendingen.. mijn oude ais kon daar niet mee omgaan. Is wel een kansrijke suggestie…

ISO788 Hans schreef :
De AIS heeft geen betekenis in het verwerken van PLB berichten. De achterliggende apparatuur wel.
De AIS transponder is slechts een volledig transparant doorgeefluik.

Nu we het over kosten en geen onbeperkt budget hebben.
Wat zijn de jaarlijkse registratie kosten?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nu we het over kosten en geen onbeperkt budget hebben.
Wat zijn de jaarlijkse registratie kosten?


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als ik het goed lees, voor 4 transponders 50 + 3 x 46 = 188 euro eenmalig + 50 euro per jaar.
(Zie bijlage onderdeel 9)

Dit kun je terugvinden bij de RDI. Mijn voorkeur gaat uit naar een MOB per vest en een EPIRB+AIS voor de boot.

En dat is 1000 euro, i.t.t. de 600 euro die 3Noreen noemt. Bij een EPIRB hoort een SART die bij de EPIRB3 vervangen wordt door een geintereerde AIS-SART. Bijkomend voordeel: als je deze achter een persoon aan gooit heb je de optie de EPIRB terug te vinden als je daarvoor tijd hebt.

Bij de Volvo Ocean Race van 2016(?) had elke deelnemer meerdere MOB's en enkele PLB's bij zich. Dit geeft mij de indruk dat je beter kunt investeren in een goed apparaat dan een aantal kleintjes, met een grotere kans op falen. Ook gezien dat het linksom of rechtsom een "single-point-of-failure" gaat worden bij een beperkt budget.

Calidris schreef :
Ik heb naar aanleiding van de tip van Aquaplanning gekeken of ik in onze Raymarine Axiom Pro kaartplotter met de laatste Lighthouse software (4.11.133) zonder het te weten SAR test uitzendingen wegfilterde, maar dat blijkt niet mogelijk. Lighthouse geeft alles door. Aangezien de plotter de AIS data rechtstreeks (NMEA2000) van de AIS700 transponder krijgt vraag ik me af waar de AIS TEST berichten van onze PLB3’s dan blijven hangen.

Dat ze beiden qua AIS defect zouden zijn lijkt me hoogst onwaarschijnlijk, dus waarschijnlijk doe ik toch iets fout. Maar wat?

De testen heb ik uitgevoerd op het Noordzeekanaal, maar dat zou geen invloed mogen hebben. De nood-AIS berichten krijgen als ik het goed begrepen heb altijd voorrang boven het ‘normale’ AIS verkeer. Ook als er veel AIS targets in de omgeving zijn.

AI suggereert dat de PLB3’s alleen bij een (langere) GNSS test een positie meezenden met het AIS testbericht, en dat onze transponder & plotter daarom het positieloze AIS testbericht uit de korte test negeren. Zou dat het geval kunnen zijn?

Een AIS transponder kan toch pas werken nadat er de GPS in het ding een goede fix heeft. Anders geen tijd signaal. Eerste fix duurt altijd even.

Sjoerd02 schreef :
Je kunt de PLB3’s kosteloos registreren in het buitenland, dus dan blijven de (niet geringe) aanschafkosten over. Het is dan wel handig als de thuisblijvers Engels spreken, want ze worden bij activering door een Brit gebeld…