Onderwerp: Gasdetector butaan/propaan

Ik werd er door iemand op attent gemaakt dat er gasdetectoren (melders) bestaan voor butaan en propaan. Ze hangen o.a. bij de Praxis, maar die werken alleen op 230V. Zoekend op internet kwam ik ook types tegen die op 12V werken, o.a. bij Conrad.
Heeft iemand ervaring met deze dingen en ze al in zijn boot hangen?
Mijn zeeschouw heeft een gasinstallatie met een klein oventje (heerlijk vers gebakken broodjes 's ochtemds), maar ik vind gas op een boot ook best wel eng. Het is een oud fornuisje dat niet thermisch beveiligd is. Ik probeer altijd heel consequent te zijn met het dichtdraaien van de gaskraan bij de fles als ik het niet gebruik, maar misschien dat deze melders nog wat extra zekerheid kunnen bieden, voor het geval dat...

Groet,
Bart

Smooth Operator schrijft:
Alle watersportwinkels verkopen gasdetectoren. Tamelijk dure, meestal. Er zijn ook goedkopere, die ook op 12 v werken. Kijk eens bij de caravanhandel.

Veel onveiliger dan een gasinstallatie zonder detector is overigens een fornuis zonder thermische beveiliging. Daar moet je in combinatie met propaan of butaan en een afgesloten ruimte eigenlijk helemaal niet aan beginnen. Daar zou ik in jouw plaats dus als eerste in investeren.

Verder kun je (als je die nog niet hebt) een drukregelaar installeren met een manometer. Als je de kraan op de fles dichtdraait kun je zien of de druk in de leiding terugloopt (na enige tijd checken).

Zit er ook een kraan bij het fornuis? Zou wel moeten in ieder geval. Die draai je eerder dicht dan de kraan op de fles, denk ik.

--
stegman

Kijk, als je toch investeert, of er ook sensoren zijn die behalve gas ook koolmonoxide kunnen signaleren? Die extra kraan bij het fornuisje/oventje lijkt me een goede tip, maar vergeet ook niet dat de gehele installatie bijna uitsluitend uit koperen leiding dient te bestaan. Anders kan de boel alsnog een stuk minder veilig zijn dan je denkt.

Uiteraard zit er een afsluiter bij het fornuis en gebruik ik die ook. Als ik al ga investeren in een andere oplossing voor het koken, dan gaat wat mij betreft het gas eruit en ga ik over op spiritus. Het fornuis/oventje is op dit moment nogal opgenomen in de betimmering en dus niet op stel en sprong te vervangen door een thermisch beveiligd exemplaar (dat gaat niet passen).
Ik ben me bewust van de risico's van de huidige installatie en probeer daar zorgvuldig mee om te gaan. Ik kies ervoor om de installatie nu niet aan te passen. Ik vraag me alleen af of het toevoegen van gasmelders zin heeft, vandaar mijn vraag wie er ervaring mee heeft en goede tips.

cheerio,
Bart

Betse tip die ik kan geven: gooi dat ding er uit en koop voorlopig een thermisch beveiligd dubbelpits campingtoestelletje. Kost net zoveel als een gasmelder en is vele malen veiliger.

Smooth Operator schrijft:
Je hoeft niet bang te zijn voor gas als je de zaak fatsoenlijk installeert en bijhoudt.
Koken op spiritus vind ik geen serieus alternatief. Het is primitief, weinig gebruiksvriendelijk en ook niet ongevaarlijk. Je blijft werken met brandbaar spul, tenslotte.
Ik heb zelf bewust afgezien van een gasdetector, omdat ik sterk de indruk kreeg dat goede detectoren niet goedkoop zijn en zo'n detector zelf weer iets wordt dat je geregeld moet controleren op werking. Het is weer een stukje electronica in een millieu dat per definitie niet erg vriendelijk is voor electronica.

--
stegman

Ik heb er net een geplaatst, van brennenstuhl, iets van 50 euri, op 12V (er zit ook een netvoeding bij), gekocht bij Kniest.
Aardgas, methaan, stadsgas, butaan en propaan.

Ik kom hetzelfde apparaat onder verschillende merken tegen. Meestak als Garvan G-3000. Ook de prijzen verschillen: tussen de 30 en 50 euries. Ben wel benieuwd ook dit ook echt werkt.
@Free bird: heb je dit ding wel eens getest?

Smooth Operator schrijft:Ben je helemaal betoeterd?
Nee heb ik niet gedaan, had het kunnen doen want gisteren heb ik hem pas definitief gemonteerd, kabeltje weggewerkt enzo. Daarvoor had ik hem met een 12V stekkertje op de grond liggen. Ik ga uit van Deutsche Grundlichkeit.....

Hij gaat trouwens maar 5 jaar mee; er zit een zelftest op en als die blijft afgaan moet het ding vervangen worden.

Er word soms redelijk moeilijk gedaan over gasinstallaties op boten maar wie heeft bij hem thuis voor het laats zijn gasslang vervangen van zijn gasfornuis en wie heeft zijn gasinstallatie thuis laten keuren!!!! Ben benieuwd

Gas installaties aan boor is geen enkel probleem en zijn ook veilig als er maar goed mee word omgesprongen.

Enkele regels:

1 Bewaar nooit gasflessen benedendeks maar altijd in een gasbun dit geld ook voor lege flessen (een fels in nooit 100% leeg)

2 vervangen de gaslang om de 3 jaar

3 Vervangen de drukregelaar om de 10 jaar

4 Zorg voor voldoende ventilatie om condens en/of koolmonoxide te voor komen

5 Sluit het gas af als je van boord ga

6 Alle gas apparaten moeten een thermische beveiligen hebben heb je dit niet bouw het in of vervang het toestel (tenzij je leven moe ben of gewoon DOM)

7 Laad de gas installatie om de 3 jaar keuren (vaak word dit ook aan geraden of zelf verplicht door de verzekering)

8 Zorg dat gasleidingen goed zijn op gebeugeld en dat deze van rubber bescherming zijn voorzien
.
9 Zorg minstens voor een 2 kilo brandblusser en een branddeken aan boord.

10 Een gasdectector is een most let wel op dat dit soort apparaten in prijs verschillen van 50 euro tot 500 euro u mag kiezen vat uw leven waar is

Ik zal de middenweg kiezen een apparaat dat als het even kan 2 uitgangen heeft zodat je tweed sensors kan plaatsen dus bij de keuken en nog ergens war een gasverbruiker staat

Mvg Fer

Ga dus niet voor een dubbeltje op de eerste rij zitten als het om je gas installatie gaat en al helemaal niet om een fatsoenlijke gasdetector.

Denk ook aan de verantwoording die je heb aan je opvarende en aan ander mensen in je haven

Mvg Fer

lodewijk stegman schrijft:Mag ik vragen op wat voor ervaring je deze mening baseert? Ik herken het in het geheel niet namelijk. Tenzij je koken op een vooroorlogse primus bedoet: dat zou ik inderdaad liever niet aan boord doen.
Maar met een origo heb je een veilige oplossing, waarbij het enige nadeel is dat het wat minder heet wordt dan gas. Daar staat tegenover dat je erg veel moeite moet doen om iets mis te laten gaan...

Apae schrijft:
Dit heeft alles in zich om een discussie over geloofsovertuiging te worden.
Laat ik het zo zeggen: thuis zou je er geen seconde over nadenken om op spiritus te gaan koken. Dat zegt iets, denk ik.
Alle andere argumenten zijn al eens genoemd, denk ik. Een ketel water aan de kook brengen duurt een stuk langer dan met gas; bakken en braden gaat ook niet echt goed; de brandstof zit in een open reservoir en verdampt als je de spiritus niet bij verlaten van de boot voor langere tijd teruggiet in de fles; het stinkt, tenzij je een speciale spiritus gebruikt die bijna evenveel kost als een fles jenever.

Maar verder moet iedereen natuurlijk gebruiken wat hem of haar het beste aanstaat. Het is meer de bijna religieuze verering van het koken op spiritus die me tot zo'n reactie brengt. Mijn excuses daarvoor; ik zal het niet meer doen..

--
stegman

Wat mij betreft niet religieus, maar louter praktisch. Dat het iets minder heet is, daarmee kan ik wel leven.
Bakken en braden gaat wel, mits je dunne pannen gebruikt. Verdampen doet het spul niet of nauwelijks, als je de afdekplaatjes gebruikt.
Verder wil ik graag weten waar jij je genever koopt: die brandvloeistof kost 18 euro voor vijf liter

Gas op een boot is nog veel gevaarlijker dan in huis: in huis kan het weglekken naar buiten, in een boot blijft het onderin de romp hangen.
BTW: thuis kook ik evenmin op gas: in mijn studententijd ben ik een studievriend kwijtgeraakt aan een gasexplosie. Wie dat heeft meegemaakt, of wie ooit een plezierbootje heeft zien exploderen, kookt niet snel meer op gas aan boord. Ik heb beide meegemaakt...

lodewijk stegman schrijft:Doet met denken aan de discussies over rijden op LPG. Het "sterkste"argument dat ik tot nu toe hoorde was: Gas is om te koken. Zie je wel je hebt toch gelijk
Ik denk dat de keuze voor gas of spiritus per persoon/situatie ingegeven wordt. Als ik een gasinstallatie in zeeschouw wil maken dan moet ik een bun maken, leidingen aanleggen, een heleboel werk verzetten dus. Een Origo is dan een logische keuze.
Kies je toch voor gas gebruik dan goede slangen; er brandt/explodeert elk jaar wel een boot of caravan door onachtzaamheid. Zo'n detector is een goede aanvulling, zeker als je één keer een brandende boot hebt gezien.

Apae schrijft:
Dunne pannen zijn van aluminium. Daar ga je ook dood aan, zoals je misschien weet.
Gas op een boot is propaan of butaan, gas thuis is aardgas. Aardgas is lichter dan lucht. Daarom is gas op een boot gevaarlijker dan thuis. Daarom vindt men het waarschijnlijk ook niet nodig om op kooktoestellen voor thuis een thermische beveiliging aan te brengen.
Zonder het verlies van je vriend te willen bagatelliseren: tegen onveilige toestanden en onveilig gedrag is niets bestand. Veiligheid zit tussen de oren en is volledig afhankelijk van menselijk handelen of niet handelen. Bij geen enkel gebruik van brandbare of ontplofbare zaken kun je jezelf onachtzaamheid permitteren.
Ook gas op een boot is veilig te gebruiken. Waarbij ik het verder maar wilde laten...

--
stegman

Er is ook gasslang die 25 jaar mee mag en kan. Daar hoor je niemand over. 1 x je installatie goed monteren en je bent er van af.

Er is inderdaad een slang die langer mee gaat dan 3 jaar dit is een RVS gewapende slag maar ga er niet van uit dat deze slang of ander slangen 3 of 25 jaar mee gaan het hangt helemaal af waar de slang zit en wat voor nutuur invoelden er op los word gelaten.

Overigen is de slang behoorlijk duurder maar word steeds meer toegepast zo.n 75 euro voor een slang maar dan ben je wel klaar voor een tijd

Mvg Fer

Even inhakend op Lodewijk zijn mening over het op spiritus koken.
De spiritus verdampt niet, en hoef je ook niet terug te gieten, kan niet eens, want de spiritus wordt vastgehouden door absorberend spul wat in het reservoir zit.
Als je na gebruik de rubber afdek matjes eroverheen legt, verdampt er niks en heb je ook geen spiritus lucht in de boot.
Het koken en braden (met gewone pannen) gaat nagenoeg net zo snel als op gas, als je brandalcohol van 98 % gebruikt, dit kost wel 18 euro per 5 liter.
De Nederlandse gewone spiritus heeft 80 % alcohol, dit gaat wel beduidend langzamer, ik koop echter als ik in het buitenland ben daar een fles of 10 spiritus, daar is het wel 99 % en kost anderhalve euro per fles, hier doe ik een heel seizoen mee voor dus maar 15 euro.

En dat het met spiritus misschien een ietsiepietsie langer duurt boeit me niet, ik ben op de boot, heb vrij en heb geen haast, ben op de boot juist aan het onthaasten .

Jammer dat een vraag om ervaringen met gasmelders ontaardt in een haast religieuze discussie over het nut van op gas of spiritus koken, zoals die al zo vaak gevoerd is hier op dit forum..
Bedankt voor jullie ongetwijfeld goed bedoelde bijdragen, maar eerlijk gezegd ging hier mijn vraag niet over en heb ik er niet zo veel aan...

I rest my case, discussieer gerust verder, maar ik zal dit topic verder niet meer volgen.

Groet,
Bart

Smooth Operator schrijft:
Je hebt gelijk, maar je moet ook begrijpen, dat in een discussie dingen (kunnen) worden gezegd, die buiten de discussie vallen, maar volgens anderen niet geheel juist zijn, en de discussie dan even af kan dwalen naar dat onderwerp, naar mijn idee valt het koken op spiritus wel een beetje in het licht van koken op gas, maar geeft inderdaad geen antwoord op je vraag.
Als een topic enkel afdwaalt naar een geheel andere discussie zullen wij zeker ingrijpen of het topic splitsen of in het uiterste geval sluiten, in dit geval is dat zeker (nog) niet zo, maar 3 van de 20 antwoorden gaan over spiritus.

Ik snap dus ook niet, dat je je eigen topic niet meer wilt volgen, je stelt een vraag en krijgt antwoorden, dat het topic dan even afdwaalt kan gebeuren, dat gebeurt op een forum, maar zolang het topic open staat kunnen er ook weer antwoorden komen die je wel verder helpen, lekker je topic blijven volgen dus...

@ Fer, ik ben het niet met je eens. BOA gas inox gasslang wordt met 25 jaar keur geleverd. Deze mag je maar tot een bepaalde lengte gebruiken van de (koper) leiding tot de aansluiting op het toestel.Dat beperkt al de plaats waar je de slang mag gebruiken dus de invloeden van de natuur kun je buiten beschouwing laten tenzij je buiten kookt en alles daar laat staan.

@Bart, gewoon een gasmelder kopen en als dat ding begint te piepen weet je dat je er wat aan hebt.

Proost er zijn voorwaarden voor garantie en zoals ik in de praktijk op schepen dingen tegen kom die niet kunnen gebeuren maar toch gebeuren

Garantie zegt niet en staat daar ook niet blind op

Mvg Fer

Smooth Operator schrijft:
Je heb een beetje gelijk al het gaat om afwijken van het topic maar het kan soms leerzaam zijn

Ik had al een antwoord gegeven als het om gasdetectoren maar zal het even verduidelijk

Een gasdetectoren moet een degelijke apparaat zijn als je hem in een boot installeert dit zorg er vaak voord dat deze meteen een stuk duurder zijn dan een die in een caravan word gemonteerd.

Mvg Fer

Fer schrijft:
"Een gasdetectoren moet een degelijke apparaat zijn als je hem in een boot installeert dit zorg er vaak voord dat deze meteen een stuk duurder zijn dan een die in een caravan word gemonteerd."

Waar je het neerzet moet dat apparaat gewoon functioneren, boot, huis of caravan. Waarom dit bij plaatsing in een boot plotseling duurder moet worden?. :