Onderwerp: Advies kielbouten -> Wat te doen?

Nu mijn vloer verwijderd is heb ik beter zicht op mijn kielbouten. Deze zien er in mijn ogen niet al te fraai uit. Ze lekken niet, maar zien er zwaar verroest uit. Bovendien werden ze "ooit" overschilderd met een dikke witte emulsie die ook begint te lossen. Kunnen jullie mij zeggen wat ik dien te ondernemen? Het zijn in totaal 13 bouten en de kiel hangt stevig vast. Boot is een Sigma 36 van 1984 en staat nu op de kant.


Wat stellen jullie voor?
- Gewoon proper maken met ijzerborstel, opnieuw overschilderen en niet teveel zorgen maken...
- Proper maken en moeren 1 voor 1 vervangen door nieuwe ijzeren exemplaren. Kan dit veilig gebeuren nu de boot op een bok staat en op zijn kiel rust?
- Kiel laten demonteren en het overlaten aan de vakman?

Foto's via onderstaande link:
www.dropbox.com/sh/ccba6jfrfzl...opBYL31f07ZL1Xa?dl=0

Idd je eigen niet te druk maken, ik zou ze mooi kaal maken en 1x per jaar in een mengsel van gekookte lijnolie met afgewerkte dieselmotorolie zetten in een verhouding 3 : 1. 1x per jaar 2 minuten werk en roesten nooit meer. en mocht je er niet gemakkelijk bij kunnen komen dat in een goede 2K epoxyverf zetten.

Dank je wel voor je antwoord. Wanneer de vloer er terug op ligt, dan staat de tafel er op gemonteerd en kan ik er heel slecht aan. Dus expoyverf is na schoonmaken mss de beste optie. De plaatjes onder de moeren lijken aan de kanten wat op bladerdeeg (allemaal losse laagjes), dus alles wat los zit gewoon mee wegschuren met ijzerborstel?

Die onderleg ringen zijn dan weer wel van belang voor de krachtafleiding zou ik zeggen... een beetje roest zou ik wel durven maar bladerdeeg...
vraagt om een fotootje ..
wellicht stuk voor stuk lossen en een nieuwe ring er onder?

Heb je enig idee waarom het daar zo roest? Bilgewater?

Die onderlegringen zijn wel vaker slecht en daarmee vervalt de krachtverdeling voor een deel. Een voor een lossen inderdaad lijkt me geen probleem als de boot op een bok staat. Wat ik me afvraag is hoe je zo'n bout met een 30 mm kop los krijgt tussen de hoge kielbalken. Dat zal geen kattepis zijn vermoedelijk. Ervaringen?

Als je inzoomt op onderstaande foto, dan kan je het wel een beetje zien. Doet zich niet voor op alle 13 bouten, maar slechts op enkele. Bovendien zit er ook nog een laag dikke witte verf op die los komt, dus kan niet zeggen of het enkel de randen zijn die lossen of dat het probleem zich op het ganse plaatje voordoet. Bij mij heeft er nooit water in gestaan, maar misschien wel bij de vorige eigenaar?

www.dropbox.com/sh/ccba6jfrfzl...preview=IMAG0918.jpg

Als je ze wil lossen zou ik heel veel aandacht schenken aan het reinigen van het schroefdraad. Tot diep in de draadgroeven zelf. Wellicht beginnen met verfafbijtmiddel en dat een paar keer herhalen. En dan natuurlijk met echte kruipolie bewerken.

Met een powerdop (extra dikke, die buigt niet mee) en dan een stukje los en weer terug. Zo heen en weer wrikkend de roest tussen moer en draadeind uit wroetend los draaien.

Het is net als met schilderen, je bent tien keer meer tijd kwijt aan de voorbereidingen dan aan het schilderen zelf

Verfafbijt... auch nee nergens voor nodig
Gewoon in de kruipolie (griffon imal bijvoorbeeld) spuiten. Komt het niet los? Dan de moerensplijter er op. een slagmoersleutel zou ik niet doen. Iets met als de bout breekt heb je een issue.

En daarna een snijdplaatje over de draad.

Wat is een powerdop?
Lijkt me dat je met een gewone sleutel of ratel lang niet genoeg kracht kunt zetten?
Misschien een kruissleutel met verlengpijpen er op (is vloeken dat weet ik..)

Powerdoppen zullen wel doppen voor een slagmoersleutel zijn.

Ik zou inderdaad de moerensplijter er op zetten en daarna nasnijden,net als Mephisto voorsteld.Ik zou niet eerst gaan proberen om de moeren te lossen.Meteen vervangen en de onderlegplaatjes natuurlijk ook.

Jeroen

kan heel vast zitten kan ik uit ervaring melden.

Het grootste issue is dat het bladendeeg onder de bout kop van de schetsplaat, de spanning op het zaakje behoorlijk op kan laten lopen.

Misschien heb je geluk en draai je met de moer de hele draadeind uit de kiel, zou eerst goed nadenken voor je wat gaat doen, stel er breekt er 1 af wat dan kun je zelf boren en tappen...???? of is het dan ook einde oefening?

Vindt het allemaal nogal meevallen met dat bladerdeeg. Zoals eerder gezegd . Zo goed mogelijk ontroesten en de oude verf weghalen dan goed ontvetten en 2k epoxy erop en 1x per zoveel jaar even controleren. Je bouten zou ik zolang het er zo uitziet zeker niet losmaken. Heb wel erger gezien hoor en die kielen zijn er nooit afgevallen. Het ontvetten is heel belangrijk want als me niet vergis zie ik van die siliconen troep of heb ik het mis ?

Ik had ook bouten (dus geen moeren) die er min of meer zo uit zagen en heb deze met veel moeite eruit kunnen draaien. daarbij kwam alles wat niet in zicht zat er 100% blank uit dus blij.

Ik zou de suggestie van moerensplijter en nieuwe platen / moeren zeker oppakken. lijkt me een redelijk ideale oplossing.
Ik zou dit ook wel aan pakken, Hoeft misschien nog niet maar het wordt er niet beter op.

Ik heb de nieuwe platen eerst in de zink compound (wurth, pasta) gezet en laten drogen, daarna geplaatst op een schone ondergrond en dik in de compound gezet, daarna de bout erin.
Daarna weer dik in de compound.

Al ruim 8 jaar mooi blank zink.Paar kleine bruine puntjes die weer eens om wat aandacht vragen maar nauwelijks het vermelden waard

Hmmm dit is wel bladerdeeg ..............

Jeroen-pion schreef : exact de reden waarom ik voor moeren splijten kies als het niet los gaat met een beetje kruipolie.
dat "geluk" wil ik niet afdwingen. brrr

bladerdeeg is wel een goede term ja. Ik snap niets van Beneteau dat ze op een zo roestgevoelige plek niet af werf een goede bescherming gebruiken.
Geen rvs, hoeft ook niet en misschien ook beter van niet, maar dit is echt vragen om moeilijkheden.
Boot was toe 20 jaar oud.

Oja, offerte voor alleen de levering van iets van 8 nieuwe bouten en onderlegplaten was ongeveer 230 euro ex BTW (!)

Uiteindelijk bleek het losdraaien van de bouten nog een mega klus, de kit die zorgde ervoor dat je de bout echt onder spanning moest doordraaien, slagsleutel hielp niets. Veerde gewoon terug na elke klap.
augustus 2008 was niet echt koud...en een dopsleutel met een verlengbuis van >1 meter kon t net bolwerken.
Plus twee weken spierpijn.

Zou idd een moerensplijter gebruiken. Kost vrijwel niets en bespaart je denkelijk een kl...klus.
www.hbm-machines.com/producten...nsplijterset-9-36-mm

Koezt schreef :
Druk je dan het draadeind niet een beetje plat? Kan me voorstellen dat die dan wat oval wordt...

It Paradyske schreef :

je moet hiermee wel aan twee kanten bij de moer kunnen. zal best nog wel een lastig hobbeltje worden gezien de beschikbare ruimte.

Maar wellicht kan je de moer verticaal inboren naast de schroefdraad om m te verzwakken als je er maar aan 1 kant goed bij kunt.

Mocht je in het bezit zijn van een kleine haakse slijper dan kun je de moeren verticaal doorslijpen met een dunne slijpschijf, vlak langs het draadeind. Eventueel aan twee kanten van het draadeind. Tik met een beitel tegen de moer en gegarandeerd los. Wel zorgen dat je de schroefdraad van de draadeinden niet raakt!
Schroefdraad schoonmaken en als het nodig is een snijmoer eroverheen. Zou als ik jou was stalen plaatjes maken met gaten die over twee draadeinden tegelijk vallen.

Bedankt allemaal voor jullie talrijke reacties! Omdat ik zelf aan zo'n delicate klus niet wil beginnen, heb ik even contact opgenomen met een bedrijf in de buurt van de haven dat ervaring heeft met dit soort herstellingen. Ik zie mezelf hier niet aan beginnen, want als het mis gaat, dan begint de miserie pas echt.

Het antwoord ivm het verwijderen en vernieuwen was kort en bondig: afblijven zo lang er geen water naar binnen komt! Enkel moeren vernieuwen als de kiel er volledig onderuit kan, zodat deze opnieuw kan worden afgekit. Moeren wisselen zou de spanning tussen kiel en boot veranderen, wat de kans op lekkages veel groter maakt.

Het zal dus de oplossing van Svalk worden: alle loszittende delen verwijderen, schoonmaken met ijzerborstel en daarna een dikke laag epoxyverf er over

MrTack schreef :
klonk wat te simpel? Denk aan KISS

svalk schreef :
Nee, siliconen zijn er niet in de buurt geweest. Het is een dikke witte verf die geleidelijk begint los te komen