Onderwerp: Advies kielbouten -> Wat te doen?

MrTack,
Borstel alles wat er af wil eraf. Probleem is dat je toch nooit echt alle roest kunt verwijderen. Bij mijn Polyvalk waren die bouten ook stik verroest. Gewoon een bus conserveer vet bij de bunkerboer gehaald. Dat moet je vloeibaar maken au bain marie en dat smeer je warm op die bouten en moeren. Dan zie je nooit roest meer. Echte schippersmanier. Voor de bouten van mijn polyvalk echt helemaal afdoende. Enige voorwaarde: niet machanisch beschadigen, maar onderin een kiel zal dat ook niet zo gauw gebeuren. Verf zal er onherroepelijk weer afroesten.

En trouwens: Wat is er tegen om de moeren en onderlegringen één voor één te vervangen en weer goed ingevet op spanning terug te zetten. Al een paar keer gedaan en nooit problemen gehad. Maar goed, de oude moeren kunnen knap vast zitten. Verlengde pijpsleutel met hefboom.

Vr.groet, peter

Ik denk dat je met een Dremel de moeren het beste kunt doorslijpen.
Beiteltje erin en hij gaat gegarandeerd.

MrTack schreef :
Ok maar toch gewoon een paar keer goed ontvetten met steeds een schone doek dan komt het goed en haal je niet meer werk op je hals dan nodig is. Als je het proces van roesten kunt stoppen met wat dan ook is het voldoende in jouw geval. en ook al krijg je niet alle verf eraf dan rustig laten zitten (vast is vast genoeg) ook al zou het een 1K verf zijn dan deze is al zo oud en hard dat een 2K verf geen invloed heeft.

MrTack schreef :
Zelf zou ik dat nooit doen. Je krijgt nooit alle roest weg en als je het dan dicht smeert met epoxy, rot het er onder gewoon door. Zoveel mogelijk ontroesten en lekker in het vet zetten.

MrTack,
Even nagekeken, het vet dat ik bedoelde is van Shell en het heet Insmeercompound. Bunkerschip heeft het meestal wel op voorraad. Zelfs op de werf bij geklonken binnenschepen gezien dat ze dat vet er van binnen op smeerden, en dat zich dat dan na een paar dagen buitenop door de klinkverbinding in de huid vertoonde. Uiteraard niet de bedoeling, maar het gaf wel aan dat het zich er sterk indrong.

Vr. groet, peter

Mephisto schreef :
Daar zitten ze meestal bij inderdaad. Het zijn dikwandige dopsleutels. Maar zoals boven gezegd: nu even gebruiken zonder slagmoersleutel.
Doorslijpen kan natuurlijk ook met een dremel.

Ik dacht ze in de verf te zetten, omdat ik anders jaarlijks de tafel en een gedeelte van de vloer moet verwijderen.
Maar als vet beter is, dan moet het maar zo... Ik volg ook jullie redenering dat je met verf niet ziet wat er onder gebeurd. Ik laat binnenkort wel weten wat het geworden is en post dan wel een nieuwe foto

Wat je ook gaat doen:

Niet gaan proberen aan de moeren te draaien. Om een aantal redenen:

1: De hele handel zit waarschijnlijk zo vast (geroest) dat je er geen beweging in gaat krijgen.
2: Door draaien kun je ENORME krachten ontwikkelen, geen idee wat je allemaal gaat beschadingen.
3: Als een tapeind afbreekt of je de draad teveel beschadigt, ben je verder van huis. Een kielbevestiging vind ik als constructeur sowieso uitermate twijfelachtig (smalle basis, grote armen en krachten). Dus ik zou er niet graag 1 of meer echt moeten missen.

Nu vind ik t er nog niet echt dramatisch uitzien. Maar op termijn wil je dit wel oplossen.

De meest bruikbare suggesties hier tot nu toe:

Moeren splijter, als je er bij kunt,
Met dremel of slijptol de moer verzwakken en met een beitel breken,

Daarna voorzichtig de schroefdraad opschonen met de juiste snijplaat.

Kijken of je kunt beoordelen hoe de tapeinden er dieper uitzien.

Anders alsnog kiel er onderuit. Maar dat is niet zomaar een klus voor een hobbyist.

Met verse stalen moeren (geel verzinkt, ZEKER geen RVS) en veel zinkspray weer in elkaar zetten.

En natuurlijk: de afdichting tussen romp en kiel nog eens met schuin oog bekijken. En vervangen bij de minste twijfel.

Na wat onzachte beroeringen met harde bodems in de afgelopen jaren denk ik er aan om de kielbouten te gaan vervangen. Ik wide dus nog even deze draad oppakken;

Joop zegt
Met verse stalen moeren (geel verzinkt, ZEKER geen RVS) en veel zinkspray weer in elkaar zetten.

Ik heb al eerder gelezen over de mogelijke problemen met rvs, galvanische corrosie, minder sterkte, spleetcorrosie....

Op mijn etap zijn de bouten, platen ringen en moeren van rvs, de kielflens is gietijzer. De gaten in de kielflens zijn niet blind, dus draadeinden zichtbaar onder de coating aan de onderkant van de kielflens.
Alles ziet er na 20 jaar als nieuw uit, nooit een spoortje roest op de kiel bij de bouten.
Ik denk dus bij vervanging gewoon weer rvs te gebruiken. Wat denken jullie?

Ps, de werf waar ik kom verzekerd me dat veel schepen op deze mannier met rvs kielbouten werken.

RVS kielbouten in een stalen kiel hioeft geen probleem te zijn als er maar nooit water bij kan komen en zeker geen zeewater.
Kan bijv. voor gezorgd worden als je de bout gaten na plaatsen van de bouten vol giet met epoxy ( Dehler deed dat bijv. bij de kielen van de Varianta die je er daarom vrijwel niet af kon krijgen , zelf al eens vergeefs geprobeerd)en de bouten in de kiel schroeft met flink wat siliconenvet erop.
Maar met name op de kiel houdt je een risico van galvanische corrosie en of een anode buitenop de kiel ook daar zijn werk zal doen vraag ik me af.

Punt is ook dat door mogelijk pitting en spleetcorrosie ( wat in de dorogang van de bodem en de aansluiting op de kiel ook zal spelen) bij rvs veel sneller gaat dan corrosie bij staal waardoor rvs kielbouten theoretisch zelfs minder lang mee zouden kunnen gaan dan goede , eventueel gegalvaniseerde stalen bouten .
Ad

bij mij zit de loden kiel met RVS tapeinden, sluitplaatjes en moeren vast.
Boot is van '73.

Yellow Boat schreef : Moeilijk voor te stellen dat een onderdeel dat zo belangrijk is in de constructie en door de huid en de kielflens gaat niet in contact mag komen met zeewater. Dat komt het zeker, als ik het log trek loopt het zeewater er bwvs overheen, en als ik iets te ethousiast schoonmaak aan de onderkant leg ik de draadeinden bloot. Zou een werf dat risico nemen? Of zou men een rvs gebruikt hebben waarbij die corrosie niet plaats vindt? En hoe werkt dat bij onderdelen van de tuigage, bv de draad zelf (spleten) en de rvs spanners en toggles. Daar komt ook zat zeewater bij toch?
Groeten J

Daarom had ik het ook over constant met zeewater in contact. Daar is de normale rvs 316/1.4404( ook die van de verstaging) niet tegen bestand. Met name in spleten kan spleetcorrosie voorkomen en bij wat hogere watertemperaturen in zeewater ook putcorrosie die beide sneller dan normaal egaal roesten. Aks dus al een beetje zeewater langs de bouten sijpelt kun je problemen krijgen maar dat zou ok , bij een goed afgedichte kiel niet mogen voorkomen.
Er is wel een goed tegen zeewater bestendige rvs soort nl. duplex ( waar tegenwoordig ook veel schroefassen van gemaakt worden) en het is best mogelijk dat de werf dat heeft toegepast.
Maar bij contact met gewoon staan ( dus bij een stalen kiel) blijft het probleem van galvanische corrosie bestaan.
Overigens vraag ik me af of alle jachtwerven wel op de hoogte zijn van de voor en nadelen van rvs kielbouten.

Overigens kunenn ook in een vochtige atmosfeer grote problemen met normaal rvs optreden wanneer der Chloride in die vochtige atmosfeer zitten. Er zijn al meerdere ongelukken mee gebeurt in binnenzwembaden tot een ingestort dak ( ergens in Duitsland) toe.
google maar eens op ROESTVRIJSTAAL CORROSIE ZWEMBAD ONGEVAL .
www.google.nl/search?q=ROESTVR...ceid=chrome&ie=UTF-8
Het is nl niet alleen het water wat voor problemen zorgt maar alleen samen met de aanwezigheid van chloride . Vandaar dat op zoet binnenwater geen problemen optreden.
Ad