Onderwerp: HELP ! - VDO toerenteller vervangen....

Mijn oude VDO toerenteller heeft het begeven, en ik heb een nieuwe VDO besteld.
Via Harmsen IJmuiden keurig laten programmeren, maar nu komt het probleem: hoe sluit ik 'm aan?
Plus, Min en W-contact van dynamo.
Maar ik kan niet herleiden wat het W-contact moet zijn..... Staat er domweg niet op,
Wel 2 aanduidingen die mij niks zeggen, maar jullie misschien wel: een aansluiting genaamd DF en een aansluiting met het nummer 61.
Dynamo staat ingeslagen: SEC Marchal, maar dat zegt mij niks.
Harmsen en ook groothandel Exalto konden mij niet verder helpen.
Hebben jullie een idee?

p.s.: op de oude toerenteller zitten o.a. een G en een W contact; deze 2 draden lopen naar de achterkant van mijn motor (Volvo Penta MD2B) waar een gever zit met 2 contacten. Ik heb geen draad kunnen vinden die van de dynamo naar de toerenteller loopt.... Wat je wel zou verwachten.
Rarara....

De Volvo Penta MD2B heeft voor de toerenteller een speciale sensor. Hier het verhaal waarin ik een vergelijkbare situatie bij een Yanmar beschrijf : www.compromisclub.nl/ctips/200...eller1GM10yanmar.pdf

Het verbaast mij dat je wel weet dat de toerenteller het begeven heeft doch niet weet hoe die aangestuurd wordt.

Als je toerenteller het niet doet kan het zowel aan de gever liggen als aan het instrument. Bij de MD2B is die gever zoals CeesS al aangaf een speciale sensor. Hij bevindt zich in het blok boven het tandwiel van de handstart. Met een multimeter kun je 'm doormeten. Je hoort bij stilstaande motor een bepaalde weerstand te meten, terwijl er bij draaiende motor een wisselspanning van ongeveer 1 volt op dient te staan.
Die sensor is nog steeds te bestellen (marinepartseurope.com). Kost wel een dikke 200 €.
Omdat het aansturen via die sensor verloopt is de dynamo uit die tijd niet voorzien van een W-contact.
Wil je toch op die wijze een nieuwe toerenteller aansturen dan dien je of een nieuwe dynamo te kopen of een handige knutselaar de bestaande dynamo te laten voorzien van een W-contact. Als je weet hoe dat moet is dat niet al te moeilijk.

Dick

Dick, het is voor mij inderdaad een zoektocht... Jammer dat je m'n eerdere postings niet gelezen hebt, anders had je me toen al wat verder wegwijs kunnen maken.
Maar goed, ik moest WAT dus na de bedrading doorgemeten te hebben, heb ik inderdaad de gok genomen dat het de teller zelf zou zijn.
En dan loop je tegen een totaal andere manier aan aansluiten aan.
Ik zal de gever doormeten, dan laat ik dat nog even weten.
De ene draad vanaf de gever is dus het W-contact (staat tenminste achterop de oude VDO).
Daarnaast zit de 2e draad (het G-contact).
Weet jij welke dat bij de nieuwe VDO is?
Ik heb daar 8 pinnen:
1- PLUS - rode draad
2 - MIN - zwarte draad
3- signaal ground - blauw/zwart (is dit wellicht het G-contact ? )
4- Ignition Plus - bruin
5- sensor signal - groen (dit zou W-contact moeten zijn)
6- lighting - blauw/rood
7- programmering
8- programmering

Alvast dank voor je info!

Hierbij de documentatie die bij de VDO programmeerbare toerenteller zat, die ik gebruikt heb in combinatie met een impulsgever. Desgewenst ook te gebruiken met W-contact (je moet kiezen welke optie je gaat gebruiken). Het programmeren kun je simpel zelf doen, je moet alleen wel weten hoeveel tanden in de omtrek van je vliegwiel zitten als je gebruik gaat maken van de impulsgever. Succes !

Dag Cees, bedankt voor je reacties, ik ben er erg mee geholpen !

Cees, als je jouw schema bekijkt en de mijne zit er toch een verschil in de PIN bezetting.
De mijne is zonder urenteller, dus wellicht zit daar het verschil?

Overigens heb ik net een meting van de gever gedaan:
- zonder draaiende motor is de weerstand 1,3 ohm
- met draaiende motor meet ik 0,003 volt wisselspanning

Dat lijkt me niet voldoende; wat denk jij?

waterteus schreef :
Dat heb ik waarschijnlijk wel gelezen, doch toen had ik die kennis nog niet. Het toeval wil dat recent de toerenteller van mijn MD11c het bijltje erbij neergooide, zodat ik me in deze materie moest verdiepen. Bij mij bleek het de gever te zijn en alles afwegende heb ik toen maar besloten een nieuwe te kopen en die dikke 200 € te zien als een verwennerijtje voor dat ouwe trouwe machientje. Nu twijfel ik er niet aan dat over niet al te lange tijd de toerenteller zelf de geest zal geven. Vandaar dat ik dit draadje met belangstelling volg, want ook die is nog steeds leverbaar maar kost meer dan 500 € zodat het installeren van een goedkoper alternatief dan voor de hand ligt.

Dick

waterteus schreef :
Ik weet niet wat de limieten zijn doch in mijn geval was er op de sensor, die inderdaad stuk bleek te zijn, helemaal niets te meten, noch een weerstand noch een spanning.

Dick

waterteus schreef :
Volgens mij zijn alleen de meters met LCD display geschikt voor de sensor in de Volvo. Als je een meter zonder LCD scherm hebt, is die alleen bruikbaar op een W aansluiting van de alternator.

waterteus schreef :
Met een multimeter zijn de pulsen slecht te meten. Afgaande op je resultaten, is er niets mis met de sensor.

edit : je kunt alle VDO marine documentatie hier downloaden : www.vdo.de/marine-solutions/

Cees, dat zal toch niet helemaal kloppen, want bij mijn boot zit een VDO toerenteller zonder display, die het steeds prima gedaan heeft op de Volvo-sensor.

waterteus schreef :
Die is dan waarschijnlijk op Volvo-specificatie geleverd. Vergeet niet dat VDO de laatste jaren van hand tot hand gegaan is, en nu eigendom is van bandenleverancier Continental. Het pakket instrumenten wordt regelmatig gewijzigd. Toen ik een paar jaar terug een VDO meter voor mijn Yanmar zocht, was de enige geschikte meter voor een dergelijke sensor er eentje met LCD schermpje. Met behulp van de gegevens op het schermpje stel je het aantal pulsen e.d. af.

CeesS schreef :
Ik ben bang dat CeesS gelijk heeft, dat verklaart namelijk waarom Volvo die meter nog steeds bestelbaar heeft. Als die meter gewoon vervangen zou kunnen worden door een - veel goedkopere - VDO standaard variant hadden ze 'm wel obsolete gemaakt.

Dick

OK dat kan natuurlijk heel goed!

Maar wat denken jullie van die PIN bezetting:
3-G contact
5-W contact ?

Dus eigenlijk de 2 contacten op mijn Volvo gever?

G staat meestal voor Ground. Waarom vraag je de documentatie niet op bij je leverancier ? Je meldt dat hij het apparaat 'geprogrammeerd' heeft, hij heeft dus kennelijk de daarvoor benodigde gegevens. Het aansluiten op basis van die info moet toch een eitje zijn ? Ik ben niet helderziende, ik meld alleen mijn eigen ervaring.

waterteus schreef :
Zo zou ik het ook proberen, dat lijkt me het meest voor de hand te liggen. Als het niet werkt komt het door het principiële verschil tussen de spanning die gegenereerd wordt door het W-contact van een dynamo (is verbonden met een van de spoelen) en de pulsgever die naar ik aanneem een HAL-sensor is die reageert op de passage van de tanden van het handstarttandwiel.

Dick

Nou luitjes, ik heb contact met hen opgenomen, maar die deden echt of ze er niks vanaf wisten....
De teller is nu geprogrammeerd obv een W-contact op de dynamo.
Daarvoor moest ik de diameters van de vliegwielspoel en de spoel v.d. Dynamo opgeven.
Maar dat pakt nu dus helemaal verkeerd uit....
Afijn, ik ga het straks proberen met de 2 draden van de Volvo gever op PIN 3 en PIN 5.
Kijken of er uitslag op de meter komt, hoewel die niet correct zal zijn door de huidige programmering.

Nou, ik krijg dus geen enkele reactie op de nieuwe VDO.

Misschien nog even voor de volledigheid: als ik de motor start slaat de oude VDO volledig uit naar z'n max: 3000 toeren.
Laat je de sleutel los, dan vliegt-ie direct weer naar 0.

Dat van die geen enkele reactie verbaast me niets, zie hiervoor.

Als je meter uitslaat zit er blijkbaar toch nog leven in. Je zou eens kunnen proberen om de sensor te monteren zonder de bijbehorende ring (aannemende dat die er bij jou nog inzit). De sensor loopt dan dichter bij het tandwiel waardoor het signaal wat sterker wordt.

Dick

waterteus schreef :
Met het programmeren stel je het deeltal in vande meter. Bij 3 fase dynamo krijg je 3 hz og 6 hz per omwenteling op de W klem, hangt van het type af. Al je overbrenging vanaf het vliegwiel 1,5 / 1 is, is dat al 4,5 of 9 hz/omw. Als je motor 3000 rpm maakt, doet je dynamo 4500 x 3 hz = 13500 hz. Dat moet je dus weten bij het programmeren........

Vroeger ging dat met z.g dip-switches op de achter zijde.

WADnWIND schreef :
Deel nog even door 60 sec.
Hz is /s

Varen jullie echt op het toerental van de motor? Dat een auto tegenwoordig een toerenteller heeft is handig bij het schakelen tussen de versnellingen, maar bij een boot luister je toch gewoon naar de motor? Mijn Yanmar2GM20 heeft nooit een toerenteller gehad. De draaiuren houd ik bij in een logboek. Totaal 1050 sinds 1993

It Paradyske schreef :
Je hebt gelijk.
Nog een fout: een dynamo heeft wel 12 tot 20 polen ipv. 3, dus weer x12

Als je er niet uit komt kan ik je wel van dienst zijn.
Stuur maar even een pb of kijk op mijn website naar mijn telefoonnummer.

Beste allemaal,

Dit draadje mag gesloten worden, want gisteren heeft de MD2B het opgegeven helaas...
We moeten dus op zoek naar een andere motor, maar daarvoor ga ik een nieuwe posting plaatsen.
Bedankt i.i.g. Voor jullie reacties!