Onderwerp: Stuurautomaat helmstok Dufour 32 classic

ik heb dit voorjaar een raymarine onderdeks geinstalleerd en werkt super, inderdaad om de roer koning gedaan, en erg blij mee

Tja, hoeveel geld wil je er aan uitgeven? Onderdeks gaat het over een duizend of wat, via de helmstok route kun je voor 900,- klaar zijn (pcnautic, inbouw is een fluitje van een cent)

Ik heb geen last van zo’n drive in de kuip, noch van het geluid. Maar ook dat is persoonlijk.

Liefst geen drive… ik vond het ook een gepruts. Eerst de tiller in positie brengen zo ongeveer… Als je dan wil overgaan op automaat moet je al dadelijk bijstellen. Ook het er af halen van de tiller als je autopilot afzet. Staat altijd spanning op waardoor die niet altijd ervan gaat. En inderdaad, er staat een prijskaartje tegenover. Maar is me het wel waard. Mijn vraag is eigenlijk eerder, heeft iemand dat al voor mekaar gekregen op eenzelfde boot als mij.

koste mij 3800 euro en nog 500 voor de tiller maar het is wel super. Is wel een klus van als je een beetje handig bent is het zelf goed te doen

Is het een optie het probleem bij de bron aan te pakken?
Waarom trekt een st2000+ het niet?
- lief/ lijgierig?-> onvoldoende te trimmen ?
- uitgelopen zeil/en?
- etc.

Het helpt als je je boot enigzins op willekeurige koersen in balans kunt krijgen, daarna de stuurautomaat het werk laten doen.
En de "zelfbouw" op ZF, lopen het 2 trajecten.

Nieuwe zeilen etc… maar op de Noordzee met stevige golfslag en wind, zeker als de boot rolt. De ST2000+ heeft als max gewicht 4500 kg. Daar hangt mijn boot al rond zonder lading. Dus das al op de limiet, als dan de omstandigheden nog zwaar zijn. Ik heb het ervaren, hij redt het niet. Er is nog een verschil tussen roerdruk van het zeilen tov roerdruk van de golven. Als je door een golf wordt weggezet, dan mag je boot nog zeer goed uitgetrimd zijn. Dan moet je snel en krachtig bijsturen. Op vlak water en weinig wind op motor redt die het natuurlijk wel, maar dan heb ik ze ook niet nodig. Zelfbouw projectje gedaan,, maar vertrouw het zo niet meer.... Ik wil er op kunnen rekenen, op elk moment in alle omstandigheden.

Dus ik ga zeker voor een professionele vendor gaan, geen klus projectjes meer.

Avalon schreef :
Laten installeren volledig dan?

Kijk ook even maar dit draadje. Het begint met een roerstandgever, maar eindigt met de inbouw van een onderdekse stuurautomaat (een Raymarine EVO-200).

Ik heb alledrie de vormen RM stuurautomaat gehad: ST-2000+, EVO-100 en nu dus de onderdekse 200. Voor het gebruik van TS is de ST-2000 inderdaad te licht, zeker in wat golvige omstandigheden op zee. De EVO-100 met Q047 drive is veel intelligenter en sneller en stuurde betrouwbaar maar het in- en uitschakelen blijft wat onhandig door de fysieke handeling van het inhaken van de drive.

Een onderdekse AP is qua gebruiksgemak onvergelijkbaar met de bovendekse varianten. Gemakkelijk, stil, zeer krachtig en veel meer ruimte in de kuip: je helmstok kan je varend op de AP omhoogklappen. Absoluut een aanrader.

Er zijn een aantal zelfbouw projecten. PyPilot, Nautinect maar ook Ardupilot en Fenix. Jammer dat het zelfbouwproject niet is gelukt. Zelf merk ik bij zelfbouwers dat de oorzaak redelijk vaak in de hardware zit, maar ook het instellen en kalibreren.

De ST2000 is echt sterk. Hij kan mij optillen, maar, stopt de stroom dan val ik als een baksteen naar beneden. Als er dus een golf komt, houd de st2000 het dan niet vast waarschijnlijk en als dat herhaaldelijk gebeurt brand hij misschien door. De Q047 heeft ditzelfde issue, maar ietsje minder. De drive die ik (nautinect), Pcnautic en pelagic gebruiken heeft het probleem van "Vallen als een baksteen" niet, maar kunnen mij niet optillen.

Ik zou zelf zeggen dat de Dufour 32 best gestuurd zou kunnen worden door een helmstok automaat, maar jouw ervaring is kennelijk anders. Als je echt veel lange tochten maakt met 's nachts doorvaren dan is een investering in een onderdekse automaat wel te rechtvaardigen.

Antwoord op Bape

nee dit is zonder installtie, dit zijn gewoon de prijzen waarbij je het zelf nog moet doen

Avalon schreef :
De grootste uitdaging is een montage punt voorzien voor de drive lijkt mij? Iets in gelamineerd dan?

Bij mij het ik hem aan het dek vast gemaakt, aan dekn een 1.5 cv rvs plaat, onderdeks eerst hardhout voor de juiste hoogte en weer een rvs plaat en dat allemaal vast gebout met 6 bouten.

bij iedere boot zal dit anders zijn en zoeken hoe je het een en ander kan vastmaken

bape schreef :
Denk niet te licht over deze constructie waar de drive op vast moet komen te zitten. Bij mij dit zit de drive op een puist massief volglas polyester van circa 30x30x40 cm, dat zal niet voor niks zijn.

AndreAzuree schreef :
Volglas lijkt me sterk, zal wel schuim in zitten. Maar het moet inderdaad wel robuust zijn! Meestal zie je dat een. Schuim blok wordt ingelanieerd of een houten "bankje"

Ik zal nog eens checken...dacht dat het volglas was, maar zal er eens op kloppen.

Er komen inderdaad hele forse dynamische krachten op te staan dus de fundatie van de onderdekse drive kan niet robuust genoeg zijn. Ik heb een 20mm multiplex plaat klemvast ingelamineerd achterin mijn bakskist, met forse fillets en flink dik laminaat rondom. Je wilt je gewoon geen zorgen hoeven maken over dat het bezwijkt.

Pieter Oskam schreef : De Q047 is naar mijn ervaring sterker en robuuster dan de ST2000. Handmatig de Q047 induwen of uittrekken vraagt veel kracht en is ook niet echt de bedoeling. Maar het grootste verschil zit in de stuurcomputer met de versnellingssensoren in de EV01. Die zorgen voor een veel beter en rustiger stuurgedrag. Helemaal in combinatie met een roerstandgever.

ilCigno schreef :
Wat zijn fillets? Sorry Ik ken het woord niet, enkel om te eten

AndreAzuree schreef :
Zonder het gezien te hebben kan ik je wel zeggen dat het geen volglas is. Het zal vast wel stevig laminaat zijn met een kern van schuim of hout. Ik betwijfel of je het kunt horen.

Wanneer ik die bedragen zie denk ik daar koop je ook een mooie windvaan-stuur-inrichting voor.
Evt te combineren met een tiller-pilot, dan is kracht en reactiesnelheid geen isseu meer.
Moet je wel voor open staan.

Avalon schreef : Oef, dat is een dure grap. Daarom schrijf ik toch maar op wat ik denk, ook al is het niet de vraag van TS.

Noballast schreef :
ja goede vraag... zou volglas niet veel doffer moeten klinken?

bape schreef :
Een techniek om twee composieten onder een hoek met elkaar te verbinden d.m.v. ingedikte polyester of epoxy al dan niet voorzien van een extra laminaat.

Schetsje hieronder geeft een doorsnede van zo’n verbinding. Eten zou ik niet doen

AndreAzuree schreef :
Is zo niet te zeggen en ook lastig in woorden te vatten. Je vergelijkt het geluid met dat van omringende vlakken (net zoiets als bij vochtmetingen)

Reed schreef :
Daar heb ik geen ervaring mee, lijkt me meer interessant voor lange passages maar dan weer minder voor rondje Zeeland ofzo lijkt mij. Werkt ook niet op motor alleen lijkt mij, voordewindse koers? Niet echt een optie voor mij. Ik doe ook korte dagtochtjes in Zeeland. Meer zelfs als grote passages