Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: voorgebogen mast

voorgebogen mast 07 aug 2011 16:58 #212125

Hoi,

Ik ben naar een gebruikte Delanta 80 aan het kijken, en ie heeft een kromme mast. De eigenaren zeggen dat dit een voorgelogen mast is, en ook het zeil in de kromming is gesneden.
Ik zoek me suf maar vind niet veel over dit fenomeen.

Een foto is bijgesloten.
Wat vinden jullie hier van?
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 07 aug 2011 16:59 door dhesselink.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 17:03 #212126

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2746
zoek eventueel ook naar 'prebent mast', misschien vind je dan meer. Kan de kromming er niet uit dmv ontspannen van het babystag bijvoorbeeld?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 17:13 #212129

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Zo te zien is de buiging in het midden van de mast naar achteren en niet naar voren. Als dit is gedaan om het zeil van bolling te ontdoen is het niet goed en zou het zeil ook niet in orde zijn. De mast zou pre-bend naar achteren moeten hebben.

Kan ook zijn dat de foto vertekent.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 17:16 #212130

zal ik even op zoeken. Waarom zou je dat dan willen, met die babystag? Volgens de huidige eigenaar is het huidige aanzicht heel normaal (?)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 17:40 #212136

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Mast is niet voorgebogen, er staat teveel spanning op je onderwanten waardoor de mast te veel prebend heeft.

Groeten,
Daniell
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 17:50 #212139

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6975
Prebend geven met de onderwanten? Met de onderwanten trek je de mast toch recht en juist niet krom? Please explain.

@TS een voorgebogen mast is voor mij totaal nieuw. Onzin durf ik het niet te noemen want ik ben geen expert maar ik ken ook geen zusterschip die het zichtbaar heeft.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 17:56 #212140

Hoi DAniell/allen,

Bedankt voor de info en suggesties tot nu toe. Is dit gewoon een kwestie van trimmen, of kan het zijn dat de mast in de soep geholpen is? Wat is de beste manier om daar achter te komen?
Laatst bewerkt: 07 aug 2011 17:58 door dhesselink.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 17:57 #212141

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Waarom heb ik die ovale gele omlijning nou niet eerder in de gaten gehad?.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 18:04 #212146

Geen idee, die stond er altijd al :)
heb uitvergroot gekeken en gemeten, en hij heeft de vorm van een boog.
Ik krijg hier wel de indruk dat't niet normaal is, zoals'ie nu getrimd is. Maar wat ik nog niet kan inschatten of het zorgwekkend is allemaal...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 18:17 #212150

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8540
Staan die zalingen niet gewoon te veel gepijld? Als ik er zo naar kijk lijken de hoofdwanten met een knik weer naar voren te lopen. De zalingen moeten bij mijn (beperkte) weten zo staan dat als je er langs naar boven kijkt, ze recht lopen.
Teveel gepijlde zalingen levert ook veel prebend op. Daarbij evt de babystag losser maken....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 18:24 #212153

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Ik zou eerst alle verstaging losser draaien. Vooral de achterstag en de babystag en zien wat de mast doet. Als het goed is heb je dan weer een rechte mast. Want een voorgevormde mast, nooit van gehoord. Prebend is prima voor mast en zeiltrim maar regel je met de verstaging.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 07 aug 2011 18:45 #212162

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Beauty schreef :
Prebend geven met de onderwanten? Met de onderwanten trek je de mast toch recht en juist niet krom? Please explain.

@TS een voorgebogen mast is voor mij totaal nieuw. Onzin durf ik het niet te noemen want ik ben geen expert maar ik ken ook geen zusterschip die het zichtbaar heeft.

Gr Michel

My mistake, foto niet goed kunnen bekijken op mijn iPad... Babystag staat veel te strak
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 08 aug 2011 03:52 #212188

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
de mast zelf zal heus niet gebogen zijn, deze buiging komt alleen door de spanning op stagen en wanten.
En het kan best zijn dat het zeil een beetje buiging nodig heeft.
Ook tegen pompen van de mast is wat buiging een prima remedie.
Maar deze buiging is wat overdreven, het is ongeveer 2 maal de diameter van de mast:

da's teveel. Als het zeil dat nodig heeft deugt het zeil niet.

groet
t
Laatst bewerkt: 08 aug 2011 03:54 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 08 aug 2011 04:52 #212195

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Prebend van een topgetuigd schip zal ongeveer 0.5% mogen zijn.
Voor de Delanta 80 betekent dit dat dit zo'n 4 cm mag zijn (officeel 38,5 mm).

Dit is inderdaad veel te extreem.

Groeten,
Daniell Diekema
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 08 aug 2011 05:54 #212206

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Daniell schreef :
Prebend van een topgetuigd schip zal ongeveer 0.5% mogen zijn.
0,5% (van de lengte) vind ik wel weer weinig.
in de specificaties van mijn Sparcraft (toptuig) mast staat 2%.
Dat ziet er dan zo uit:


groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 08 aug 2011 05:59 #212208

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Ligt er aan wat voor boot het is Capo, jouw Spirit is iets anders dan een Delanta 80.

15,5 cm (= 2%) op een Delanta 80 met een P-maat van 7.70 mtr is wel een beetje extreem.

Groeten,

Daniell

Edit:
Heb net even je meetbrief bekeken en met jouw P maat van 13.13 mtr zou jij dan een prebend hebben van 26 cm, wat me redelijk extreem lijkt - klopt dit?

Ik heb ook even de gegevens erbij gezocht van een Seaquest SJ 320 (P 12.20 mtr - Fr. Rig), deze heeft een mastbend van circa 12 cm in maximaal doorgehaalde stand.
Laatst bewerkt: 08 aug 2011 06:13 door Daniell.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 08 aug 2011 09:15 #212258

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Die buiging lijkt me ongezond veel. Drie mogelijkheden:

1) het verhaal klopt
2) de eigenaar heeft zomaar aan zijn stagen zitten klooien
3) de eigenaar heeft aan zijn stagen zitten klooien om zijn foute/uitgezeilde zeil te redden.

Als het schip verder ook op sportief/fanatiek zeilen is uitgerust, zou ik nog een beetje in optie 1) geloven. Gezien het feit dat een Delanta meestal niet voor die doeleinden wordt aangeschaft, denk ik eerder dat je het in beide andere opties moet zoeken.

Neem eens contact op met de zeilmaker of mastenmaker?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: voorgebogen mast 08 aug 2011 10:48 #212290

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
@Beewee:

De mast is niet voorgebogen - zeker in de tijd dat dit schip gebouwd is waren de masten van vrijwel alle topgetuigde schepen in dit segment zo recht als een lantaarnpaal (alhoewel de lantaarpalen van tegenwoordig wèl verjongd zijn...).
Er staat veel te veel spanning op de verstaging van deze Delanta.
Verder houden zeilmakers idd rekening met (pre)bend van de mast, maar elke zeilmaker met z'n ogen open ziet ook wel dat deze mast zo krom als een banaan staat.

@ DHesselink:
No worries, verstaging opnieuw afstellen doet wonderen.

Verder: Als de eigenaar zegt dat de zeilmaker van het huidige grootzeil rekening heeft gehouden met deze mastbend, dan moet er vrijwel zeker een vervangend grootzeil opzitten. Stuur eens een detail foto van dit zeil met zeillogo, ik kan je dan voor 95% zekerheid een indicatie geven over de leeftijd van deze - scheelt je wellicht in de onderhandelingen.

Ben bijna op vakantie mede-forummers, zijn jullie even van me af ;) ;)

Groeten,

Daniell
Laatst bewerkt: 08 aug 2011 10:50 door Daniell.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.144 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl