Onderwerp: Kaarten Duitsland / Denemarken

Gezien je ligplaats neem ik aan dat je ergens in Noord holland woont.
Ik zou zeggen, ga naar Harri of Datema in Amsterdam. Dan ben je gelijk bij de experts die alle kaarten kennen en de diverse katalogi hebben.
Zij kunnen je zeker adviseren.
Wat betreft buitenlandse kaarten: deze zijn vrijwel altijd , soms veel goedkoper in het betreffende land en ook per internet te bestellen.
Je kunt ook binnenkort naar de Hiswa gaan maar daar is het vaak te druk voor een uitgebreid advies.
Ad

Ik heb een mooie overzeiler van de britse Admiralty, die heet zelfs Den Helder to Cuxhafen geloof ik. Dan voor de Duitse kust zou ik BSH 1014 en 1015 nemen, de eerste is het oostelijk duitse wad en Helgoland en de tweede het westelijk duitse wad. En dan natuurlijk Nederlandse kaarten.

Grt Tom.

Siler schrijft:
Ik begrijp er dus helemaal geen mallemoer van dat je niet in staat bent om dat zelf uit te zoeken.Als je niet in staat bent, om de vragen die je stelt aan dit forum ,zelf uit te zoeken,kun je maar beter met een taxi naar Denemarken gaan.
Misschien klinkt dit wat beledigend.Maar zo is het ook bedoeld.

Herman.

Hey Herman,
Bedankt voor je reactie.

Hallo Siler,
Een beetje moet ik Herman wel gelijk geven want zonder ervaring de zee op is vragen om problemen.
Maar goed , als je op een zeer goedkope manier up to date kaarten , vooral overzeilers , wilt kunnen downloaden kijk dan eens op
www.visitmyharbour.com/
Voor GBP 25 per jaar heb je een wereld aan kaarten ter beschikking , o.s. vrijwel alles van Engeland , de nederlandse kust en nog veel meer. Er komen er zeer regelmatig nog bij want ze zijn pas bezig. Het zijn wel allemaal officiele zeekaarten dus zonder gegevens speciaal voor jachten.
De overzeilers van de nederlandse, duitse en deense noodzeekust staan er in ieder geval op. Zie de bijlage voor een voorbeeld.

Ando, ik heb je een PB'tje gestuurd.

martinbeens schrijft:
Op verzoek dan even een toelichting op mijn reactie t.a.v. vraag van TS.
Het ergert mij buitenmate als iemand advies vraagt aan het forum en er blijk van geeft er geen enkele moeite voor te willen doen of er geen enkel benul van heeft waar het over gaat.Als je een tocht plant lijkt mij toch een deel van de voorpret om je te verdiepen in je bestemming en de weg ernaartoe.Het bestuderen van havens en aanlopen etc.Dat hoort niet alleen bij de voorpret maar is ook een deel van goed zeemanschap.
Om dit maar even in een paar simpele vragen hier te deponeren vind ik stupide.Ik ga me dan ook niet verontschuldigen.
Misschien zou hier een appart forum voor opgericht moeten worden.
Daar stel ik mij dan de volgend soort berichten bij voor;

Hallo ,
Ik wil graag naar Engeland zeilen.
Welke boot ,denken jullie
,is daar het meest geschikt voor ?
Kan iemand mij vertellen waar het ongeveer ligt en wat de kortste maar liefst mooiste weg ernaartoe is ? Moet ik nog op iets speciaals letten en voor hoeveel dagen brood mee ,denken jullie ?

groet,

Herman.

Zonder me inhoudelijk te willen mengen en daarbij gehoor te geven aan mijn eigen wens om vooral neutraal te blijven voel ik me als mod wel geroepen om hier iets van te vinden:

Dat je je ergert, Ando, dat is inmiddels wel duidelijk.

Gelukkig heb jij als forumlid en lezer altijd nog de keuze tussen wel of niet antwoorden. Niet antwoorden was naar mijn mening in dit geval beter geweest. Je antwoord draagt namelijk niet bij tot iets opbouwends of informatiefs.

Met name dat laatste is iets kostbaars waar wij allen wat aan hebben en waar ons forum ook op gebaseerd is, namelijk kennis en informatie uitwisselen op ieder niveau van beginner tot gevorderde, en wel ieder op zijn eigen manier.

En nu weer on topic...
Ik volg het draadje om haar onderwerp met interesse. Vooral omdat ik hoop dat ervaren forum leden met navigatie tips gaan komen voor het Duitse en Deense waddengebied. Daar willen we van de zomer naar toe als de wind het toestaat. En dan leer ik graag van de ervaringen van anderen.
Een uitbreiding van dit draadje wellicht?

De vraag van TS is verwijderd, maar ik denk dat 'ie om kaartnummers heeft gevraagd. Ik denk dat het verstandig is om dit zelf bij een kaartenhandelaar uit te zoeken, met name omdat je gerichter op je bestemming kunt zoeken.
V.w.b. ervaringen die kant op: is er iets specifieks dat je wilt weten, postman?

martinbeens schrijft:
Meer kennis maakt van een beginner nog geen gevorderde.
Kan me ook niet voorstellen, dat Siler kennis heeft op TKN-niveau, want dan had hij de vraag niet gesteld. Behoorlijke zeil- en navigatie-ervaring op zee is voor zo'n tocht geen overbodige luxe. Dus ben ik het helemaal met ANDO eens, je nag iemand daar best op wijzen, maar c'est la ton qui fait la musique ..... dus ben ik het daar met Martin eens.

Na al dat negatieve .... wil ik hierbij toch reageren op een aantal reacties. De vraag van welke kaarten (soorten, ervaringen) het beste zijn voor de zeiltocht naar en in Denemarken heeft heel wat te weeg gebracht. Misschien was mijn vraagstelling niet echt duidelijk , maar dat is achteraf. Maar ik vraag mij wel af wat de connectie is tussen de vraag naar de soorten kaarten en zeilervaring. Ik ben reeds door diverse aardige mensen voorzien van duidelijke informatie die ik graag wil gebruiken in deze zomer. Tevens vraag ik mij af iemand zoals ANDO bij elke vraag die niet getuigd van "zeilervaring " zo gaat reageren, dan heeft hij het redelijk tot zeer druk. Om je misschien een gelukkige dag te bezorgen , deel ik je mede dat ik niet meer op het forum te zien zal zijn.

Ik roep graag in de woestijn dus bij deze

www.seekartenverkauf.de/Seekar...karten---6_7_10.html

Op de Oostzee vaar ik alleen met deze kaarten. Prijzig maar met aanloop detailkaarten in ringband, CD Rom voor navigatie programma en alle papieren kaarten in 1 pakket. Buiten een paar windmolen parken veranderd er niets. Hier en daar een oude zeemijn die boven komt of ploft bij onweer maar dat weet je toch niet van tevoren.

Voor het NOK is er 1 simpele papieren kaart die ook digitaal te krijgen is. Even zoeken op "Karte Nord ostsee kanal". (Andere lichten regeling bij de sluizen dan wij hier gewend zijn maar staat op de kaart).

Duitse wadden zijn kaarten uit de de 3400 serie uit mijn hoofd. Nederlandse wadden de 1800.

Dat samen met 1 overzeiler van Den helder naar Cuxhaven en je bent overcompleet.

Borkum zit nog in de NL serie. Nordeney aanloop zou ik altijd willen hebben als laatste hop naar de Oost. Vanaf Nordeny is het vertrekken 1 uur voor LW en dan ben je na 10 uur (alleen stroom mee)in Brunsbuttel. (gem 6 knopen door het water)

Gr Michel

Voor het NOK heb je geen kaart nodig, is gewoon rechtoe rechtan.

@TS: maak je niet boos, joh.

NOK geen kaart?

En dan komt er mist, weet je niet waar je vast kan maken of hoe ver je terug moet om een haven te vinden. Je MAG er niet varen zonder kaart. Neem er een van 100 jaar oud, who cares maar zorg dat je iets hebt. Ik ga hier niet uitwijden over wat ik daar zelf heb meegemaakt maar neem in ding aan, die bootjes die links van je varen zijn net iets groter.

Ooit mochten de jachten alleen met daglicht varen, nu het ook mag in het donker raad ik een kaart toch echt aan.

Gr michel

Postman schrijft:
Voor de eerste keer neem ik aan?

Grt, Leo.

Ik hoop dat je al een paar keer op de Nederlandse wadden hebt gevaren anders raad ik je dat wel aan! Wanneer je serieus via de Nederlandse en Duitse wadden wilt raad ik aan de betreffende websites eens te bezoeken en met een ervaren iemand persoonlijk je plannen door te spreken. Via het forum is zoiets toch lastig.
Geef de woonplaats eens op ( als deze niet in jhet forum staat) en vraag ervaren wadzeilers in de buurt contact op te nemen.
Het beste is om van te voren al een route te plannen en die helemaal door te nemen.
Ad

Leuk zo zonder TS maar ik had niet het idee dat ie zijn dobber over de banken onder de eilanden wilde trekken. In mijn gedachte wilde die van a naar b met bijvoorbeeld Borkum of Nordeney als uitwijk mogelijkheden.

Waarom zou je daarvoor eerst weet ik hoeveel mijl op de wadden hebben moeten varen? Britten die naar de Oost gaan blijven ook niet eerst 2 jaar hangen op het Wad voordat ze verder gaan.

Gewoon de kop naar buuten en goan! (wel voorbereiden natuurlijk)

gr Michel

Beauty schrijft:
Ja, dat is inderdaad (hoe vreemd het voor sommige starters mag lijken) wel de veiligste ( of minst risikovolle?) manier.
Ad

Beauty schrijft:Wel opletten bij de gaten, zou ik adviseren. Dit kan behoorlijk oncomfortabel zijn.

Ps. we verschillen duidelijk van mening over een kaart van het NOK.

Alle info over het NOK of zoals het vaker genoemd wordt "Kiel Kanal" is te vinden op :
www.kiel-canal.org/deutsch.htm
Een kaart heb ik in de ca. 15 keer dat ik er door ben gevaren nooit nodig gehad.
Tegenwoordig heb ik een plotter met AIS wat mooi is want dan zie je de grote jongens al voor ze de bocht om komen itt met radar.
Als je echt iets van kaarten wil kun je ook kopieen maken uit google earth of googlemaps.
Even zoeken onder "Kiel kanal" geeft ook veel info.
Zoeken onder NOK levert niets op!
Ad

zeekraal schrijft:Yep, twee jaar terug hebben we tvtas gedaan... nu maar eens een paar verder

@Arjanvds .... Eens dat we het oneens zijn.