Onderwerp: Dufour 31 | project boot, kijk je mee?

Lekker bezig om je motor te leren kennen zo, is ook een belangrijke fase.

Ben erg benieuwd komende dagen of ie gaat lopen, heel koud is het niet meer dat scheelt al een eind met starten.

Als je start kun je met duim en wijsvinger op de verstuiverleiding voelen of de HD pomp druk levert.Je moet de drukstoot(170 bar) in de leiding voelen.Zo ja dan heb je inspuiting. En compressie druk kun je niet bepalen door aan de lucht inlaat te voelen. Dat zou je kunnen doen door de motor met de hand te tornen met uitgeschakeld klep lichters. Bij goede compressie lukt dat n.l zeer moeilijk.Bij onvoldoende compressie lukt het wel.

Als het vanavond niet lukt moet je misschien even iemand vragen die nog niet naar de motor heeft gekeken en zonder voorinformatie de boel laten nalopen/ opties laten benoemen of vragen laten stellen. De frisse blik er op zeg maar.

Echt leuk topic dit! Complimenten voor je doorzettingsvermogen in dit baggerwinterweer!

We wachten met spanning en sensatie af wat er vanavond is gebeurd......

madoc schreef :
Dat is ook mijn idee. Die motor draait naar mijn mening veel te gemakkelijk rond. Als het goed is moet er ook een handzwengel bij zijn. Die had ik ook. Kijk naar het verschil met open en dichte kleplichters bij handmatig rond draaien. Dat geeft een eerste indruk over compressie.

daan1508 schreef :
Precies die bedoelde ik.

Bedankt voor al jullie reacties, erg tof om te lezen, DANK!


GEEN start!

Als 't goed is komt vanavond Pieter, en anders volgende week zaterdag een andere jachstervice monteur die dit type vorige maand nog aan de praat kreeg op een andere boot na 3 jaar.

Ik twijfel een beetje over gisteren avond, alle stappen uitgevoerd maar toch geen start, wellicht heb ik toch weer een foutje gemaakt in het ontluchtingproces, of tijdens het proces de externe tank perongeluk lucht laten happen, maar daarom doe ik alles nog een keer opnieuw met hulp.

Gisteren avond:
- Ontluchten van de 2 schroeven
- Injectoren verbindingen open gedraaid, en ik zag ze dus 'lekken' op elk inspray moment. (niet de injector eruit gehaald, maar alleen de aansluiting van de leiding losgedraaid, omdat dit ook in de manual staat.
- Luchtfilter huizen eraf (steelpannetjes), directe inspraying met remreiniger.
- COLD start button ingedrukt

Resulaat:
- Kleine rookwolkjes uit een pijpje dat op het achterste luchtfilter zit (gokje: carter ontluchting?).
- Geen teken van aanslaan.

Persoonlijk twijfel ik aan het compressie verhaal, vliegwiel krijg ik zeker met 1 hand rond, als je een beetje stevig kracht zet. Als ik de kleplifters omhoog zet, gaat de motor wel echt enorm veel sneller rond. Daarbij kan je dus de kleplichters tijdens het starten naar beneden drukken en dan zou je een klap moeten horen en zou het vliegwiel door moeten starten, en aanjagen (Helemaal met remreiniger in de inlaat omdat de verbranding dan veel makkelijker gaat).

Ook dit merkte ik niet echt, maar ik liep ook tegen een zwakke accu aan.

Kortom; Vanavond even zien, of de accu na 24u is bijgeladen, en dan misschien toch eens compressie testen, echter moet daar custom made spul voor zijn, las ik bij de dieseldoctor op zijn thread van revisie: "hiervoor heb ik een zelf gemaakte adapter gemaakt omdat deze motor geen gloeibougie heeft waar ik de bijgeleverde adopters in kan schroeven."


Planning:
- Vanavond als 't goed is hulp
- Binnen 2 weken externe monteur inhuren

Dat is balen, hopelijk lukt het vanavond. Ga je de romp nog bekijken of is hijsen lastig nu. Succes ermee en hopelijk pakt het goed uit.

Controleer voor alle zekerheid nog eens de afstelling van je kleppen. Misschien blijft er toch eentje wat hangen.

Puffen uit de carterontluchting duid op lekkage langs de zuigerveren of een lekke inlaatklep. Daardoor dus ook slechte compressie. Hetgeen ook blijkt uit het feit dat je de motor met de hand door de compressie heen kunt draaien. Mijn conclusie!

Ook al voel je weerstand met rondtornen, dan wil dat natuurlijk niet zeggen dat er voldoende compressie is om te starten. Mijn oude Yanmar ( 1 cyl) had zoveel compressie dat hij eigenlijk niet met de hand niet rond te tornen was (alleen met kleilichters open). Toch maar een compressiemeting doen denk ik.... Lucht uit de carterontluchting duidt daar ook op.

Goed nieuws!!!!!!

We hebben de stappen doorgenomen die ik uitgevoerd had, en Pieter zegt: aha! Ik weet nog wat, het ontluchten van de HD-pomp. Iets wat gisteren ookal benoemd werd. @madoc

Stap 1: ontluchting van de leidingen op de hogedruk pomp, en weer vast
Stap 2: injectoren koppelingen los, doorstarten en weer vast.
Stap 3: Starten.




En ja hoor, de oude dame komt direct op gang!!! (Dit alles binnen 5 minuten dat Pieter er was), dus gisteren was ik eigenlijk op 95%.

Starten ook relatief vlot! Daarna hebben we nog 6 startpogingen gedaan en sloeg niet aan, Pieter zegt: injectoren laten checken, resten, reinigen, reviseren (als t nodig is).

Dus wij meteen de injectoren losgehaald, en hierbij wat foto's, ik acht mijn kansen groot na deze stap, want kijk is even hoe deze eruit zien:

Pieter:


Hogedruk pomp leidingen, zat ontzettend veel lucht onder.




Retoureiding vanaf injectoren blijft continu heel veel luchtdruk behouden, wat niet zou mogen, dus of er zit nog veel lucht in, of mischien trekt die helicoil toch lucht?



Injectoren losmaken:


Injector:


Closeup van de extreem dicht gekoekte injector





Vervolgstap:
Eerst die injectoren goed schoon, zodat het beter werkt. Daarna nieuwe pakkingen, ook bij de diesel filter, en dan eens laten lopen binnenkort met de waterafsluiting open, zodat we meer kunnen testen! Hoe het loopt etc. Of er lucht in gezogen blijft worden, of dat het eenmalig was.

Lucht in de retourleiding is helemaal niet erg. Dat is geen drukleiding, maar een... retour!
Er hoeft alleen maar de diesel door afgevoerd worden die bij de verstuiver niet nodig was, en terug de tank in kan.
Die verstuiver ziet er inderdaad aangekoekt uit, maar het belangrijke punt, de openingen helemaal onderin, zijn op de foto niet te zien. Als hij daar schoon is, kan hij alsnog goed functioneren. Maar nu hij er toch uit is: reinigen en openingsdruk en sproeibeeld laten testen. Als dat netjes is: verder niets aan doen, terugschroeven met een nieuw brandplaatje.

Apae schreef : Hi Apae,
Yes exact, nog een foto erbij gezet. Zie je het nu?

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Noooooooooit je klauw in een draaiend rooster steken man!!!

(Bonuspunten als je de quote herkent)

Die laatste foto is wel overtuigend. Ergens daar onder die brij moeten de inspuitgaatjes wonen...
Als je het hebt, kan je ze in een flesje injectorreiniger (of kerosine, dat is hetzelfde) zetten. Benzine helpt ook al wat. Maar even bij een dieselservice langs voor een goede reiniging is het beste.
Die retourleiding loopt natuurlijk nog naar je normale tank: zat die niet vol met dieselbacterie? Zo ja, dan kan de retour ook verstopt zitten, en krijg je druk op een normaal vrijwel drukloze leiding.

Nu je de injectoren er uit hebt even doorpakken. Laten reinigen en opnieuw afstellen bij een dieselspecialist. Heb het zelf nooit hoeven laten doen, maar volgens mij is het niet duur en kan je er vaak op wachten.

De aanhouder wint

Mooi werk! Tof dat ie toch wil starten, ondanks dat in eerder filmpje de compressie laag leek. Is wel slim die compressie alsnog even te meten dit kan nu je de verstuivers eruit hebt. Je weet daarna eigenlijk precies hoe goed het blok nog is! Verstuivers niet onnodig loshalen want het is werk en nieuw of uitgegloeid brandplaatje plaatsen om het weer goed te krijgen dus als het even kan nu die compressie test meteen mee!

Freek

Ahha er komt leven, en idd volgende keer als alles klaar lekker lang laten lopen met schroef in werking, zodat alles lekker warm en los komt.

Maar er is leven gekomen..supergaaf

Heb ik het nou goed gelezen dat er veel lucht zit in de retourleiding?
Loopt deze retourleiding naar de tank of naar het groffilter?
Als dit naar het groffilter loopt blijft er lang lucht rondgepompt worden lijkt mij.
Is maar een ideetje van een leek hoor.

Maarrrrr, helemaal geen gekke gedachte Pleasure! Je weet nooit wat een vorige eigenaar gedaan heeft of waarom.

Injectoren, worden die niet meestal verstuivers genoemd?

Sunshine 36 schreef :
Sunshine; haha, ik moet je teleurstellen!

Apae schreef :
Vanochtend heb ik de 2 injectoren weggebracht naar DAB Hilversum DAB kon de injectoren vandaag testen, ideaal. Einde dag hoor ik de conclusie, zodat als er nog delen besteld moesten worden, dit vandaag nog gedaan kon worden. Die retour, heb ik even geen antwoord op; normaal gesproken moet die naar de tank, maar die tank is open gemaakt van boven (deksel= los), dus grote kans dat die lucht dus daar vandaan komt?

koko schreef :
Koko; Yes, zoals hierboven beschreven, liggen bij de specialist.

Nachtvlinder schreef :
Nachtvlinder; Ja, heel blij, en zoals eerder aangegeven door meerdere personen, zo goed dat je deze motor van a tot z leert kennen, dat vind ik een grote winst voor mijn kennis, maar ook voor eventuele toekomstige situaties 'op het water'.

freek1970 schreef :
Freek; Dankjewel, ja super tof erg blij mee . Ik moet zeggen, dit geeft 'n enorme rust. Nu weet ik ieder geval dat er een 'basis is' van dit project, en heel eerlijk, dit maakt alles beter, stel; ik zou er vanaf moeten dan is een zeilboot zonder mast met 'lopende' motor veel beter te verkopen dan de situatie die ik gekocht had. Kortom; op meerdere vlakken positief!

peter1 schreef :
Peter1; YES LEVEN! , ja dat is V2 van het plan. Eerst injectoren schoon, terug monteren met wat nieuwe onderdelen. Dan komt V2; langer laten lopen, kabels afstellen, en water erdoorheen laten lopen. Als dat allemaal 'oke' gaat, gaan we naar V3 van het project, grote beurt. Daarna V4; Tank leegzuigen met de SEPA pomp en reinigen.

Pleisure schreef :
Pleisure; dank voor je bericht. Ik weet nu even niet zo goed te vertellen of die naar het groffilter of tank loopt, maar BEIDE staan bloot gesteld aan lucht. Dus dit is de juiste conclusie denk ik.

koko schreef :
koko; Ja inderdaad, de tank deksel is los, en niet aangesloten op de opvoerpomp, en de groffilter is ook los aan 1 kant, maar weet niet of dat de retour daar op uitkomt, even te weinig kennis
Des al niet te min, het is niet nodig om 'm te laten lopen, want het is een retour leiding. (weer wat geleerd)!

Als de retourleiding direct naar de tank loopt is er geen issue; al zijn er meningen dat deze daar het beste onder het vloeistofoppervlak uit kan komen om schuimvorming te voorkomen.

Er zijn ook situaties waar de retour net voor (aan de ongefilterde kant) in het fijnfilter uitkomt. Dan zou de flow zeer laag moeten zijn wordt meesten "lekolie" genoemd worden. Als je dán lucht in dat systeem hebt, is dat lastiger te verwijderen.

Maar ik ben geen specialist dus iemand moet maar vertellen hoe het écht zit. Lekolie komt bij de verstuivers vandaan en een "retour" tussen opvoerpomp en HD pomp dacht ik.

Mooi dus dat ie in je tank uitkomt.

Dat de motor niet meer starte na de eerste geslaagde poging duid er op dat het brandstof systeem weer leeg gelopen is.Daar zijn de uitwendig vuile verstuivers niet de oorzaak van. De HD pomp zuigt zelf geen brandstof aan. Dat moet de opvoerpomp doen. De retour leiding, wat eigenlijk de verstuiverlekleiding is moet aangesloten zijn op het brandstof lagedruk systeem. Dient er alleen voor dat er geen druk ontstaat aan de bovenkant van de verstuivernaald.Die lekkage is minimaal klein.Een brandstof retour leiding moet echt terug naar de tank.Deze zorgt er in principe voor dat het systeem zelf ontluchtendi is.