Onderwerp: Vraag over Allpa seal

Hallo medeklussers,

Ik heb een bootje gekocht, daarin zit een vetgesmeerd binnenlager (Stauffer vetpotje). In mijn vorige schip zit een watergesmeerd binnenlager, prettig, geen vetbende, maar iedere keer na droogvallen moet je even knijpen om te ontluchten.

Ik wil dat binnenlager aanpassen, óf een echte vetpers monteren, óf een Allpa seal. Dat laatste eigenlijk liever, minder werk en minder ellende/spullen in de bakskist. Voor 100 euri en een ochtend werk vind ik dat prima.

Ik heb wel een vraag: op de Allpa seal zit een schroef (voor vet) en een nippel. Volgens sommige bronnen is die nippel voor ontluchting, volgens andere een watertoevoer. Dat betekent dus 1 van de volgende twee mogelijkheden:

1) vanuit de Allpa seal loopt een slangetje naar een huiddoervoer onder water waar dus water door naar binnen stroomt;
2) vanuit de Allpa seal loopt een slangetje binnen het schip omhoog tot boven de waterlijn zodat water dat van achteruit het lager binnen komt lucht uit het seal duwt.

Ik heb gezocht, maar kan geen uitsluitsel krijgen, beide mogelijkheden zouden kunnen werken volgens mij, maar wat is het nou? Ik boor graag zo min mogelijk gaten in mijn schip.

Bij mij zit er een slang aan de beluchter van het buitenwaterkoelsysteem, die slang zit aan het seal en voorziet zo het lager van water.

Mij is ook verteld dat zo'n ronde anode (twee halve cirkels) niet om de as direct achter geplaatst moet worden omdat dan het water niet naar buiten kan.

Ik heb zelf ook een watergesmeerde schroefasafdichting. Van Vetus in dit geval, maar dat maakt voor je vraag geen verschil.
In mijn geval komt het slangetje dat op de ontluchting/watertoevoernippel zit van de slang waardoor ook het koelwater voor de uitlaat wordt aangevoerd. Dat kanaal heeft ook een beluchter nodig. In dit circuit is die opgenomen in de slang die het buitenwater vanaf de warmtewisselaar naar de uitlaat leidt.

In die leiding is een hulpstukje (een soort viersprong) opgenomen. Eén aansluiting daarvan leidt naar de warmtewisselaar, één naar de uitlaat, één naar een doorvoer in de romp boven de waterlijn, en de laatste naar de nippel op de schroefasdoorvoer.
De twee eerstgenoemde slangen zijn 19 mm, dacht ik. De ander twee zijn dunner, 13 mm als ik me niet vergis. Hangt in het geval van de slang naar de schroefasdoorvoer af van de maat van de slangtule/nippel.
Het slangetje naar de doorvoer in het boord fungeert als beluchting van zowel de watertoevoer naar de uitlaat alsook als beluchting van de schroefasdoorvoer. In de praktijk komt er, als de motor een beetje toeren maakt, ook altijd wat water uit de doorvoer in het boord, dus het fungeert ook meteen als controle of het circuit nog functioneert.

Beetje lang verhaal, maar als je gaat zoeken met als zoektermen 'ontluchting/beluchting watergesmeerde schroefasdoorvoer vind je mogelijk ook wat plaatjes. Er is in het verleden regelmatig over geschreven in ZF.

Dat gezegd hebbende: puur als beluchting werkt de door jou genoemde optie 2 natuurlijk ook, op voorwaarde dat het lager aan de kant van de schroef water doorlaat. Maar dat zal nege van de tien keer het geval zijn. Je kunt het checken door de schroefas (moet toch los om het watergesmeerde binnenlager aan te brengen) er helemaal uit te trekken en te kijken op het rubberlager aan de schroefkant groeven heeft.

Aanvullend:

Na zelf even zoeken vond ik deze pots:

zeilersforum.nl/index.php/foru...hten?start=25#748057

Deze en de daarop volgende berichten lijken te pleiten voor het actief aanvoeren van water naar de doorvoer.

Medezeilers,
Dank voor al het meedenken, het blijkt dat (ook in de hier genoemde discussies) de meningen erg verdeeld zijn. Het zou fijn zijn als Allpa of de fabrikant een inbouwinstructie zou maken, maar ja.

We hebben een klein motortje met directe koeling, 1GM10, volgens mij is de beste oplossing om vóór de koelwaterinlaat van de uitlaat de slang te voorzien van een T-stuk en dan een slangetje te trekken naar de seal. Ik vraag me dan wel af wat er gebeurd met die dunne lipjes als er heet koelwater bij komt.

Ons vorige schip had een droge uitlaat en het betreffende slangetje zat dus door de huid. Ons nieuwe schip is veel kleiner, ik vraag me af of ik dat kan maken zodanig dat er niet een verkeerde bocht (te hoog waardoor luchtbel in slang) ontstaat, vandaar mijn vraag. Slangetje moet in dit geval schuin naar beneden lopen naar de seal.

Maar: het is me duidelijk dat er water door het slangetje moet, geen lucht. Dat staat inderdaad wel op de tekeningen maar ik kwam toch ook verhalen tegen waarin werd gezegd dat het een ontluchtingsslang is. Maar het is dus een watertoevoer. Ik ga weer verder puzzelen hoe ik het aansluit.

Bij mij: Huiddoorvoer-wierpot-impellerpomp-beluchter-warmtewisselaar op de motor, dit zijn dikke slangen.
Op de beluchter een dunne slang naar het seal, een tweede dunne slang hangt los in de motorruimte.
Als daar water uit komt is de beluchter niet goed werkend.

Kan beide. Zit er nu een watertoevoer? Zo niet, dan is die niet nodig. Als je lager onder de waterlijn zit kan je daar ook wel van uit gaan.

Ik had gewoon een slangetje er aan en die met ty-raps langs de kabelboom tot ruim boven de waterlijn gebracht.

Paul1963 schreef : Ik heb het destijds aangelegd als een ontluchtingslang. Evt luchtbellen die de schroefaskoker in komen, blijven daar. Daarom moet je een Volvo Seal ook regelmatig "burpen" (samenknijpen zodat de lucht eruit kan). Door een slangetje erop aan te sluiten, dat ruim boven de waterlijn uitkomt (in de centerlijn van de boot), kan evt lucht dus automatisch afgevoerd worden.

Als er maar water in de seal staat en geen lucht.
Dat kan ook prima via een ontluchting slang als ze doorvoer onder de waterlijn van de boot zit.

Ook als je vanaf de motor gaat aftakken of een aparte doorvoer maakt, moet je daar wel op letten. Ik had daar wel eens een hardnekkige luchtbel zitten die zonder ontluchtmogelijkheden lastig wegging. Ik heb het nu gecombineerd met de beluchter van de motor waardoor er ontlucht en actief water toegevoegd wordt:

Paul1963 schreef : Als het water na de motor warmer dan een graad of 30/35 is, zou ik daar eerst maar eens naar kijken.

Paul1963 schreef :
Ik heb in mijn vorige bootje door De Bruyn in Weesp de Volvo seal laten vervangen door deze.
Zij hadden 'm aangesloten via methode 1), uiteraard voorzien van een afsluiter. Heeft altijd prima gewerkt.

Waterblok schreef :
Let er wel op dat de beluchterslang geen zak zit. Als daar water in komt dan sluit dat af!
Dus altijd oplopend bevestigen

De Allpa seal is van Italiaanse oorsprong en een link naar die site heb ik eerder gepost met plaatje.
Dit onderwerp komt ieder jaar. TS vraagt documentatie maar ja je krijgt op een schrijf-forum alleen maar gedocumenteerde meningen.

De samenvatting, de link vind je met de zoekfunctie op “Booty24” en een trefwoord:
Een rubber seal moet gekoeld. Het voorhanden medium is buitenwater.
Eén van beide kanten is genoeg.

Bij een langzame boot:
Lucht laten ontsnappen die zich daar verzameld (heeft); vooral na twl. Bij Volvo met de hand; bij Allpa via een slangetje tot boven de waterlijn (anders houdt het niet op met water).

Snelle boot:
Water toevoer. Water van buiten/boven aanvoeren. Bij een ondiepe snelle boot: standtankje met een pompje en overmaat overboord.

Bij een diepe/langzame:
Het slangetje binnen kan ook naar buiten. Wel een extra aansluiting.

Volgens CE moet op alle huidaansluitingen een afsluiter. Dat maakt dat er een afsluiter op de seal zou moeten. Die gaat op rubber makkelijk stuk als je hem zou gebruiken. Vastzetten kan niet. Het lager is voor de seal en niet voor de as. Op mijn boot wel CE, wel dit gebrek, dus geen afsluiter.

holtere schreef : De beluchter zit net onder bovenste trede trap hoog boven de motor, naar het seal vandaar is heel eind omlaag.

Ja, hoog genoeg, zo zat die ook bij ons. Vanaf de schroef moest die slang wel een stukje richting boeg om naast de motor omhoog te kunnen. Net op dat stukje maakte de slang een bochtje naar beneden om vervolgens weer omhoog te gaan. Perfect waterslotje met als resultaat een verbrandde seal

Ik heb deze: www.wildkamp.nl/product/bonfix...buitendraad/15381537 wel eens gebruikt.
Dat was op een tjalk met een watergesmeerde schroefas, met voorop een Amartech mechanical seal. Die seal moet ook nat blijven, dus een kort ontluchtingsleidinkje erop, eindigend nèt onder de kuipvloer.
Maar die kuipvloer zat amper boven de waterlijn.
Om overlopen van het leidinkje te voorkomen heb ik als probeersel dat ontluchtingspotje (dat eigenlijk bedoeld is voor een cv-installatie) gemonteerd.
Werkte boven verwachting! Ook op golven geen drup naar binnen, en een goed gesmeerde seal.