Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp?

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 18 feb 2024 16:35 #1541831

Een zelfgebouwde zeilboot kan er prachtig uitzien en de indruk geven dat het bouwen zeer proffesioneel gebeurd is.
Maar stel dat het niet precies volgens tekening is gebeurd?

Ik zou mij zorgen kunnen maken dat het ballast aandeel in de kiel niet klopt en dat ze te vroeg omslaat of niet eens meer opricht!

Kan een keuring dit uitsluiten?
Of is dit scenario ondenkbaar?

Mogelijke oplossing is de kiel precies opmeten en berekenen wat het gewicht is. Vervolgens het totale gewicht opvragen bij de kraanddrijver die de boot optilt. Zit ik net te bedenken.

Met vriendelijke groet Paul.
Laatst bewerkt: 18 feb 2024 16:38 door KceeMossel2. Reden: Abonneer aangevinkt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 18 feb 2024 16:47 #1541833

Je kan een CE-A certificering en keuring doen. Wel erg kostbaar :)
Bavaria 46 Cruiser "Sparky²"
Watersporter pur sang, zowel professioneel als privé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 18 feb 2024 17:21 #1541837

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1602
Je kan een eenvoudige stabiliteitstest doen.
Meet op verschillende plekken de hoogte potdeksel boven waterlijn.
Plaat in gangboord groot bekend gewicht.
Meet opnieuw op zelfde plekken die hoogte.
Ga met de meetresultaten naar de ontwerper.
Hij berekent het voor je.
Uit de hoekverdraaiing van de boot kan hij het een en ander bepalen.

Oftewel, even VDS contacten...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 18 feb 2024 19:45 #1541871

Als je er een echte studie van wil maken: nl.m.wikipedia.org/wiki/Scheepsstabiliteit


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 04:45 #1541927

Goed idee, ik kan met mijn eigen gewicht,op het gangboord staan, een meetlint met een stukje goed drijvend materiaal(piepschuim)de hoogte meten. Of mijzelf + een zak zand meten en dan zonder die zak. Aan beide zijden. Op een boot van ca. 7000kg en dan 1,5 meter van het midden, zal het verschil niet veel zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 07:12 #1541930

Waarom twijfel je aan het ballast aandeel ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 08:04 #1541932

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6451
Lijkt me ook dat je een reden moet hebben om te twijfelen, maar als ..dan:
Zou ik eerst checken of het (totale) gewicht een beetje klopt. Dit kan je ook zelf door het vrijboord op te meten en vergelijken met een(een paar) zuster schepen. Of als er een zusterschip ooit gemeten is voor wedstrijden dan moeten het vrijboord ergens op het www te achterhalen zijn. Maar daar moet je een andere ZFer voor hebben.

Stabiliteit meten door verandering in het vrijboord te meten kan, maar dan wel met een hulp en meten vanaf de wal. Iets meer of minder overhangen om je meetlint af te lezen beinvloed de meting.
De gangbare manier is met een slinger. Je kan bv een hamer oid aan een vlaggelijntje vastmaken en die dan in een puts water hangen. (in een puts om het slingeren te dempen) Een bekend gewicht(persoon) dwarscheeps verplaatsen over een bekende afstand en de uitslag van je slinger meten.

En dan kan je de MG uitrekenen. :)

Maar dan nog moet je ook weten wat de MG zou moeten zijn :S Of weer vergelijken met een zusterschip dat je wel vertrouwd.
Laatst bewerkt: 19 feb 2024 08:04 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 08:10 #1541933

Het lijkt me dat als er iets mis is met de uitvoering van zelfbouw, een fout met de kiel het meest "gevaarlijke" is. Alles is te meten en bekijken, ter controle, de kiel is nogal groot en zwaar om te checken. Dit exemplaar heeft altijd op de Maas gevaren, op de motor.
Ik zou mij dan zorgen maken als ik ermee op zee terecht zou komen.
Maar eigenlijk zal een zelfbouwer een dergelijk project nauwkeurig uitvoeren. Ik kan mij niet voorstellen dat je dan een concessie op de kiel doet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 08:31 #1541936

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16287
Iemand heeft hier als onderschrift:
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 08:35 #1541940

KceeMossel2 schreef :
Maar eigenlijk zal een zelfbouwer een dergelijk project nauwkeurig uitvoeren. Ik kan mij niet voorstellen dat je dan een concessie op de kiel doet.

Dat kan ik mij dus ook niet voorstellen.
Tenzij.
Tenzij de bouw geen happy end heeft gehad. Maar dat zou je dan moeten kunnen zien aan vele andere details.
Zelfbouwers houden soms wel eens een dossier bij van wat ze hebben gedaan. Vraag mij niet hoe ik dat weet ;)
Is de bouwer bekend en/of is zoiets beschikbaar?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 08:58 #1541950

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7651
Ik heb een aluminium zelfbouw Carribean 40 laten liggen omdat op geen enkele manier gedocumenteerd kon worden hoe de bouw verlopen is, welk materiaal gebruikt werd, plaatdikte,...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 10:38 #1541964

De bouwer verkoopt haar zelf, dus ik ben benieuwd naar het verhaal en hoop een dossier te kunnen inzien. Als ik beslis te gaan kijken. Wat we nog moeten doen.
Ik heb intresse in een VDS34 in staal, die zijn best vaak in zelfbouw uitvoering.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 11:30 #1541975

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 970
Studieplan opvragen bij VDS zodat je weet hoe de construcie moet zijn.
En als je zin hebt in de boot: gewoon gaan kijken en je vragen doorspreken met de bouwer/eigenaar. Misschien iemand meenemen die dit soort boten kent.

Vertrouw je het dan nog niet, lekker laten liggen. Wat heb je te verliezen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 12:17 #1541985

Je zou kunnen beginnen met de boot in de kraan te laten hangen en het totaalgewicht te bepalen. Dat moet kloppen met het ontwerpgewicht incl. balastaandeel. Een ander ding om naar te kijken is of de boot op zijn ontwerp waterlijn ligt (vast op te vragen bij VDS?)
Laatst bewerkt: 19 feb 2024 12:18 door Smooth Operator.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 14:04 #1542009

jmarinis schreef :
Studieplan opvragen bij VDS zodat je weet hoe de construcie moet zijn.

Studieplan gaat je constructief gezien niet veel brengen. Bestaat uit overzicht van zeilplan, interieur en dek.

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 19 feb 2024 14:07 door Noballast. Reden: Plaatje toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 14:29 #1542013

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
Ik heb een zelfbouw vd stadt 34 gehad, staal
Er werd soms bewust afgeweken van de tekening
Bv het dek en gangboord was getekend in 3 mm, met een hele zwik hulpspantjes
Sommige staalbouwers maakten gebruik van 4 mm, dan kon je de meeste spantjes overslaan, dat scheelde werk
Zo werd er meer afgeweken van tekening denk ik, afhankelijk van het eisenpakket van de eigenaar
Zo was bij mij het kajuitdak 10 cm verhoogd, ivm de lengte van de 1e eigenaar

Een vd stadt 34 is een typisch zelfbouw ontwerp
Let op, er zitten heel goede, en heel slechte boten tussen
Zo was er bij de onze bespaard op het verfsysteem, het gevolg laat zich raden
De stalen uitvoering ligt een stuk dieper als op tekening trouwens
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 15:47 #1542022

holtere schreef :
Iemand heeft hier als onderschrift:
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

Even door translate gehaald om het volledig door te laten dringen.

Het is wanneer het voor de eerste keer stormt in een boot die je zelf hebt gebouwd, dat je je afvraagt ​​wat voor twijfelachtig vakmanschap er in de boot is gestopt -John Guzzwell
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 15:52 #1542023

Dank u allen voor zover. Interessante tekeningen en info.
Heel bijzonder als je zelf een boot kan bouwen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 16:59 #1542039

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7651
Bij de 34 is het interessant om voor een diepstekende kiel te gaan ivm zeileigenschappen. Start daarmee ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 19:56 #1542066

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 970
Ilex schreef :
Bij de 34 is het interessant om voor een diepstekende kiel te gaan ivm zeileigenschappen. Start daarmee ;)

Hangt natuurlijk wel af van je vaargebied en wat je met de boot wilt.
Een diepe kiel en 7/8 tuigage is mooi als je snel en hoog wilt. Maar voor toeren op minder diep water kan een korte kiel en een toptuigage makkelijker zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 21:24 #1542086

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Ton Mitz schreef :
De stalen uitvoering ligt een stuk dieper als op tekening trouwens

En als er dan ook nog eens een brandstoftank onder de kuip, en een paar man er in zitten, ligt de spiegel in het water.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 19 feb 2024 22:49 #1542092

Volgens mij is het behoorlijk wat werk, maar de enige zekerheid is om een jachtontwerper contacteren en de boel laten doorrekenen en mening laten geven obv van wat er gebouwd is. Dan weet je of de boot inc afwijkingen nog past bij je wensen.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 19 feb 2024 22:50 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw VDS34 staal. Is het volgens ontwerp? 21 feb 2024 20:59 #1542431

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3229
Ik ben zeker bevooroordeeld (heb een woodcore vd stadt 30 gehad). Je kunt een hoop twijfels hebben bij een zelfbouwboot, maar het kielgewicht zou zeker niet op 1 staan bij mij. Kans dat daar significant is afgeweken lijkt me bijzonder klein (maar dat blijft een gok). Andere zaken zoals voldoende spanten, juiste dikte staal, netjes gelast, goed verfsysteem, kloppende tuigage etcetera zou ik zwaarder laten wegen. Ook zaken als afsluiters waar de boot potentieel op kan zinken.

Al met al - laat de boot keuren door iemand met verstand van stalen boten en dan lekker gaan zeilen. Het zijn prima zeilers en (naar mijn mening) fijne boten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.285 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl