Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Bod uitbrengen: hoe pak je het aan?

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 08:11 #1514910

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 722
Noballast schreef :
Ik ben kennelijk absoluut afwijkend van de gemiddelde ZF boten koper. Een boot is vooral ook emotie. Er zijn maar weinig serie gebouwde (AWB’s) boten waarbij ik ook maar iets van emotie voel. Een enkele daar gelaten dan. Emotie ervaar ik wel veel vaker bij one-off’s. Dat je geen one-off moet kopen is kul. Juist daar zitten de plaatjes tussen die met name ook op constructief niveau ver boven de massa uitsteken. De roze bril afzetten blijft uiteraard wel belangrijk. De kosten zijn datgene wat je er voor over hebt. Ben je van plan vaak van boot te wisselen dan is een serie gebouwde “off-the-shelf boat the way to go”.
Just my 2c.

Hear! Hear!
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 08:13 #1514911

Noballast schreef :
Ik ben kennelijk absoluut afwijkend van de gemiddelde ZF boten koper. Een boot is vooral ook emotie. Er zijn maar weinig serie gebouwde (AWB’s) boten waarbij ik ook maar iets van emotie voel. Een enkele daar gelaten dan. Emotie ervaar ik wel veel vaker bij one-off’s. Dat je geen one-off moet kopen is kul.

Je kunt ook gewoon zeggen dat je het niet me eens bent in plaats van het kul te noemen dat ik TS afraad een 30 jaar oud one-off plezierjacht met vraagprijs van 100K te kopen (met 30 jaar oude zeilen en apparatuur...) Hoe objectief ben je zelf als zelf bouwer? Heb je zelf wel eens een one off gekocht? Ik blijf bij mijn advies aan TS om geen one off te kopen.

zeilersforum.nl/index.php/foru...aan?start=25#1514714
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Laatst bewerkt: 07 okt 2023 09:55 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 08:14 #1514912

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16286
Hij zou er heel verstandig aan doen om jouw advies op te volgen :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 08:23 #1514913

Heb 2 one offs gebouwd, en verkocht. En vaar nu ook naar volle tevredenheid in een uiterst degelijke one off.
Maar ik begrijp dat er ook een soort zeiler is die AWB als Dehler of nog 31 andere merken prefereert.
We leven in een vrij land, net als onze zuiderburen.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 10:02 #1514921

dehler31abc schreef :
Je kunt ook gewoon zeggen dat je het niet me eens bent in plaats van het kul te noemen dat ik TS afraad een 30 jaar oud one-off plezierjacht te kopen voor 100K....(met 30 jaar oude zeilen en apparatuur..) Hoe objectief ben je zelf als zelf bouwer? Heb je zelf wel eens een one off gekocht? Ik blijf bij mijn advies aan TS om geen one off te kopen.

zeilersforum.nl/index.php/foru...aan?start=25#1514714

Mijn vorige boot was een one off. Toen ik deze kocht was ze 25 jaar oud en net voorzien van een compleet nieuwe zeil garderobe en een nieuwe 35pk Vetus diesel. We hebben er 15 jaar intensief mee gevaren en uiteindelijk verkocht voor hetzelfde bedrag als dat ik er 15 jaar eerder voor betaald heb. Heerlijk schip was het.
Wat is je punt ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 07 okt 2023 10:50 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 10:45 #1514929

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4685
helmsman 38 schreef :
Heb 2 one offs gebouwd, en verkocht. En vaar nu ook naar volle tevredenheid in een uiterst degelijke one off.
Maar ik begrijp dat er ook een soort zeiler is die AWB als Dehler of nog 31 andere merken prefereert.
We leven in een vrij land, net als onze zuiderburen.

:lol: :lol:
René
(Nu krijg ik vast op mijn falie dat ik niks inhoudelijks in te brengen heb)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 11:29 #1514942

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7281
Je moet bij de koop van een One-Off meer zaken uitzoeken. Zoals, wie heeft het ontwerp gemaakt ?

Wie was de oorsponkelijke bouwer ?. Een volledige zelfbouw of een One-Off werfbouw of werf-casco..

Sommige constructies zijn achteraf moeilijk te beoordelen. Denk aan Wood-Core en destijds Ferro-cemt bouw.

Bij seriebouw zijn de eerste gebouwde schepen niet altijd optimaal.

Bij werfbouw kan er overigens ook een "maandag-ochtend" boot tussen zitten.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 12:47 #1514961

dehler31abc schreef :
Met alle respect maar dit is onjuist. De economische waarde wordt niet bepaald op deze manier. De economische waarde is de prijs in een vrije markt waarbij verkoper en kopers samen de prijs bepalen.
Wat jij beschrijft is de marktwaarde, niet de economische waarde.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 13:13 #1514970

Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 13:43 #1514975

Wij hanteren altijd de term “marktwaarde” (europese richtlijn - evs = european valuation standards)

“Het geschatte bedrag waartegen vastgoed zou worden overgedragen op de waardepeildatum tussen een bereidwillige koper en een bereidwillige verkoper in een zakelijke transactie, na behoorlijke marketing en waarbij de partijen zouden hebben gehandeld met kennis van zaken, prudent en niet onder dwang.


Daarnaast heb je:

- vervangingswaarde (voor verzekering bijvoorbeeld)
- vervangingswaarde minus afschrijving

Inzake een one off volgende leidraad:

1) courant (boot) waar vraag naar is: marktwaarde hanteren
2) incourant (boot die maar weinig mensen willen kopen): vervangingswaarde minus afschrijving


Alles staat dus met het ontwerp (courant of niet) en de kwaliteit van de bouw.

Een one off van goede bouw van koopmans of bestevaer of Hoek zal goed verkopen. Heb je een rogers in multiknik en amateur binnenkant dan is die incourant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 14:29 #1514984

Uiteindelijk is alleen de marktwaarde van belang toch? Je kunt nog zo mooi welk ander type waarde dan ook “berekenen”, maar daar zal geen deal mee tot stand komen zolang niemand dat er voor over heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 14:45 #1514987

Nachtvlinder schreef :
Uiteindelijk is alleen de marktwaarde van belang toch? Je kunt nog zo mooi welk ander type waarde dan ook “berekenen”, maar daar zal geen deal mee tot stand komen zolang niemand dat er voor over heeft.

Zo is dat !

De verkoper wil een zo hoog mogelijk bedrag dan is hij blij
De koper wil een zo laag mogelijke prijs dan is hij blij

Uiteindelijk wordt het ergens in de midden een prijs waar koper en verkoper blij mee zijn .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 15:39 #1514999

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27153
Joehoe Ilex!

Kom je er nog uit?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 15:45 #1515000

Calidris schreef :
Joehoe Ilex!

Kom je er nog uit?

Druk met alle aange(bod)en adviezen op waarde te schatten .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Laatst bewerkt: 07 okt 2023 15:46 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 16:02 #1515004

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7651
Jeroen-Pion schreef :
Calidris schreef :
Joehoe Ilex!

Kom je er nog uit?

Druk met alle aange(bod)en adviezen op waarde te schatten .

Heb al gereageerd: ik geniet van de inbreng, hoe dan ook.
Ik vind elke discussie waardevol: kan eigen mening tegen het daglicht houden en doen bijstellen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 18:00 #1515037

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1017
In de categorie "auw".

Skua 42 stond eerder dit jaar bij een makelaar te koop. Voor zover ik mij dat herinner in de prijsklasse van TS. Staat nu als verkocht op die website. Geen idee wat het echte verhaal is.

www.uwjachtmakelaar.nl/zeilboo...7/skua-42-tradewind/

Zie vandaag op marktplaats diezelfde boot (althans dezelfde foto's/bootnaam) met een refit verhaal voor pakweg de helft van de prijs.

www.marktplaats.nl/v/waterspor.../m2030669372-skua-42

Geen idee wat het verhaal achter deze ontwikkeling is. Ik weet alleen wat ik zie op internet en dat is dat in ongeveer een half jaar tijd de helft van de vraagprijs is "verdampt". Al dan niet in de portemonnee van een koper (maar dat weet ik dus niet).
Laatst bewerkt: 07 okt 2023 18:03 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 18:14 #1515040

Uit de advertentie tekst “Wel wat werk veel werk maar is het waard”

Dus heeeeeeel veel werk en meer als we gedacht hadden , konden , en financieel trekken :whistle:
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 19:47 #1515054

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7651
hnrts schreef :
In de categorie "auw".

Skua 42 stond eerder dit jaar bij een makelaar te koop. Voor zover ik mij dat herinner in de prijsklasse van TS. Staat nu als verkocht op die website. Geen idee wat het echte verhaal is.

www.uwjachtmakelaar.nl/zeilboo...7/skua-42-tradewind/

Zie vandaag op marktplaats diezelfde boot (althans dezelfde foto's/bootnaam) met een refit verhaal voor pakweg de helft van de prijs.

www.marktplaats.nl/v/waterspor.../m2030669372-skua-42

Geen idee wat het verhaal achter deze ontwikkeling is. Ik weet alleen wat ik zie op internet en dat is dat in ongeveer een half jaar tijd de helft van de vraagprijs is "verdampt". Al dan niet in de portemonnee van een koper (maar dat weet ik dus niet).

En hoe of wat moet ik hieraan hebben?
Laatst bewerkt: 07 okt 2023 19:48 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 19:50 #1515055

Ilex schreef :
hnrts schreef :
In de categorie "auw".

Skua 42 stond eerder dit jaar bij een makelaar te koop. Voor zover ik mij dat herinner in de prijsklasse van TS. Staat nu als verkocht op die website. Geen idee wat het echte verhaal is.

www.uwjachtmakelaar.nl/zeilboo...7/skua-42-tradewind/

Zie vandaag op marktplaats diezelfde boot (althans dezelfde foto's/bootnaam) met een refit verhaal voor pakweg de helft van de prijs.

www.marktplaats.nl/v/waterspor.../m2030669372-skua-42

Geen idee wat het verhaal achter deze ontwikkeling is. Ik weet alleen wat ik zie op internet en dat is dat in ongeveer een half jaar tijd de helft van de vraagprijs is "verdampt". Al dan niet in de portemonnee van een koper (maar dat weet ik dus niet).

En waar of wat moet ik hieraan hebben?

Niet vrees ik .

behalve dat een aankoop heel snel ruim 45k kan laten verdampen :laugh: :laugh: :laugh:

Voor kopers die het toen wat veel vonden , kan het nu weer interessant zijn :whistle:
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 20:12 #1515057

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1017
Ilex schreef :
En hoe of wat moet ik hieraan hebben?

Je moet een heel goed beeld hebben van de echte prijs "vaar klaar", dus inclusief alle kosten die je na aankoop maakt om de boot zo te krijgen als je wilt.

Wanneer de prijs "vaar klaar" is gebaseerd op een of andere realistische marktwaarde en daar trek je alle - zonder roze bril - zelf te maken kosten vanaf dan weet je wat er over blijft voor een aankoopprijs/bod.

Bij deze Skua 42 doe ik de aanname (ik ken het verhaal niet) dat het daar is mis gegaan en de kosten na aankoop uit de hand liepen. Helaas gebeurt zoiets vaker en dat moet je zien te voorkomen.

Natuurlijk geen probleem om teveel te betalen voor een boot die je graag wilt hebben, zolang dat maar een bewuste keuze vooraf is en niet een onaangename verrassing achteraf.
Laatst bewerkt: 07 okt 2023 20:19 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bod uitbrengen: hoe pak je het aan? 07 okt 2023 20:33 #1515059

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2847
Of de boot is ver onder de vraagprijs verkocht en daarna heeft de koper zich verslikt in kosten en/of tijd. Dan is de strop mogelijk kleiner.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.339 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl