Onderwerp: Om de hoeveel jaar moet je de vallen vervangen?

De vallen van mijn zeilboot zijn op zijn minst meer dan 10 tot 12 jaar oud. Op zich zijn er geen zichtbare beschadigingen te zien. In het verleden wel meegemaakt dat een val zomaar breekt bij de schijf.
Wat is het advies en de ervaringen?

Groet,
Zwaardje.

Vervangen als t gebroken is.

Anjo schreef : het is een stuk handiger om ze net iets eerder te vervangen.

de val van mijn grootzeil vervang ik ongeveer elke twee jaar, deze gebruik ik ook om de mast in te gaan.

De rest zodra ze tekenen van slijtage gaan vertonen.

Dat is net als bij boutjes aandraaien. Aandraaien tot een kwart slag voor ie breekt.

Voor vallen geldt in dit geval een kwartier voor de breuk.

Maar serieus, dit hangt echt af van het materiaal en de intensiteit van het gebruik.

Daar is geen eenduidig antwoord op te geven. Moderne gevlochten lijnen breken niet zomaar. Doorgaans is de slijtage aan de mantel voor de meeste zeilers de reden om iets nieuws te kopen, omdat die niet meer lekker door de blokken lopen. De breeksterkte is vaak nog ruim voldoende.

Andere redenenen om een val te vervangen zijn dat je polyester wilt vervangen door Dyneema (minder rek) of dat je dunnere vallen wilt (soepeler door de blokken, minder grote bos lijn) en dus ook naar Dyneema overschakelt. Naast deze meer technische argumenten kan ook het plezier van mooie frisse lijnen een rol spelen, of duidelijke kleuren in plaats van allemaal dezelfde vale lijnen.

De twee jaar die PvO noemt is voor verreweg de meeste zeilers wel erg snel, al hangt dat zoals eerder al werd gezegd sterk van het gebruik af; als je regelmatig de mast in moet kan dat zeker een argument zijn.

Kortom, het is echt aan jezelf. Bedenk dat nieuwe vallen ook weer niet zo héél duur zijn en dat ze na een jaar of tien in weer en wind best wel een keertje aan hun pensioen toe zijn

Een val van het grootzeil, ik denk op moment van breken net zo oud als de boot, nl. 14jr. Hij brak terwijl het tweede rif was gestoken en ik een windvlaag kreef. Een week voor het breken heb ik hier nog aan gehangen.....




Tip: regelmatig eruit halen, controleren en wassen (niet met Biotex).

Gregor schreef :
Waarom niet met Biotex?

@ Zwaardje. Ik kom mondjesmaat op watersportbeurzen maar daar kun je vaak voor redelijke prijzen lijnen kopen.
Ik heb drie jaar geleden ergens een 8 mm lijn gescoord die na een jaar wat pluizen vertoonde op de mantel.
Daar heb ik krimpkous overheen gedaan om te voorkomen dat de mantel verder pluist. ANdere lijnen zitten al ruim langer op de boot, maar ik zeil niet veel.

@Gregor

Dat is zeker schrikken, zou je willen delen waar je lijn gebroken was? Willekeurig ergens in het midden? Bij de sluiting? Waar die in de klem gaat? Hoe dik was de lijn? Welk materiaal? Weet je de oorspronkelijke breeksterkte? Let wel, geen kritiek hier voor je beslissing om elke 2 jaar die val te vervangen, safety first. Ben alleen benieuwd of er niet een oorzaak was die alsnog ook weggenomen kan/moet worden, vandaar de vraag.

Een zo'n goed als nieuwe spinaker val slijt je zo door als die net aan de verkeerde kant van je voorstag zit, die ervaring is ook binnen ZF aanwezig

Is er niet een schijf (de wangen) beschadigd waardoor die een val kan doorsnijden als de val niet 'recht' erdoorheen wordt getrokken? Zoiets.

Gr Michel

Goede zorg voor je lijnen en regelmatige inspectie. Dan zie je wel wanneer het er aan toe is.

Baasklusje gaat zometeen vertellen hoe lang je wel niet met merkspullen kan doen!


Soms is het een gedoe. Ik verving de 12mm spaghettival die al zo oud als de boot was, met nog een loden klembus voor het oog.

Er ging gleistein TaperTwin in van 8mm. Op internet keurig geadverteerd als een lijn speciaal om te taperen (verjongen)

Ellende

Schavielplekken, mantelbreuk, binnen een half jaar.

Boel geïnspecteerd, mantel gefikst...

Einde seizoen; nog een mantelbreuk.

Mantel zag er ook bros en vreemd uit. Teruggestuurd; "tja meneer, u heeft m verjongd he"...

Na wat stevige telefoontjes en er op wijzen dat het ding als dé aangewezen val voor verjongen werd verkocht bleek er een productiefout in te zitten. Geld teruggehad. Nu een andere lijn er in en geen problemen meer.

Om slijtage van de val op 1 plaats te voor komen kort ik om de 2 jaar de val een klein stukje in.
Dan heb je geen overmatige slijtage op keer blokken en schijven in de mast.
De val stoppers vreten ook de val op en daar een extra mantel over de val van Dyneema.
Een kevlar val van 34 meter is een aardig bedrag en ik wil er wat langer mee doen.

Mijn vallen beginnen aan seizoen 16. De 25 jaar gaan ze zeker halen, geen hinderlijke slijtage. Afkortmethode als hierboven elke 5 jaar.

Beauty schreef : Dat was inderdaad schrikken, zeker als je de boot net een paar weken hebt, keuring is uitgevoerd en nog aan het ontdekken bent hoe e.e.a. in elkaar zit. De schrik zat 'm er ook in dat ik via een topclimber omhoog ga en er dus ook niet altijd een zekerlijn is.... Ik denk dat mijn mazzel er daar inzat omdat ik een aparte lijn aan de val had geknoopt waar de topclimber aan vast zat. De val had een ingevlochten shackle en daar kan de topclimber niet mee overweg omdat de "klemmen" waar de lijn doorheen moet net groot genoeg is voor een 10mm lijn. Door het "verlengen" van de val zat het breuk punt naar ik vermoed net voorbij de klem.

De lijn is gebroken op de plek waar hij over het topblok in de mast gaat. Het was een 10mm polyesterlijn. Verder heb ik van de lijn geen specs; de vorige eigenaar had deze erop laten plaatsen, en de eigenaar heb ik nooit gesproken.

Nu ik de boot een maand of 8 heb, constateer ik wel dat de vorige eigenaar en ik een andere opvatting over onderhoud en onderhouden heb.

Vallen vervang ik overigens niet elke twee jaar, ik was ze wel met regelmaat en kort ze ook in.

Biotex bevat een stof/middel dat het materiaal van lijnen aantast. Wellicht dat onze huisalchemist daar inhoudelijk kan/wil reageren.

Ik heb altijd gedacht dat een goede lijn zo ongeveer voor de eeuwigheid is. Op onze boten waren ze zomaar 15 jaar oud en nog in uitstekende (visuele) staat? Als je slijtplekken krijgt ga je daar wat aan doen natuurlijk. Nieuwe lijnen zijn een rib uit je lijf tenslotte, zeker als je boot wat groter is. Ik heb wel het idee dat goedkope lijnen uit de ramsch vaak door zonlicht uit elkaar vallen?
We hebben net bij Fockschot shop Liros lijnen gescoord voor zo'n beetje de hele boot rondom en ik hoop toch echt daar 10 jaar of meer mee te doen!

Gregor ik begrijp jouw verhaal niet helemaal. Maar denk er aan om je bootsmanstoel nooit aan een shackle te hangen. Altijd met een paalsteek aan de lijn. Zelf doe ik de spival als reserve ook nog aan het stoeltje.

martinw schreef : ter verduidelijking, een val zonder shackles knoop ik met een 8-knoop aan de bestaande val, bestaande val aanhalen tot bijna bijv. een meter onder de top, losse lijn beneden vast knopen en dan de val aan lieren tot het geheel op spanning staat. De zogenoemde losse lijn, daar zit de topclimber aan.

Sommig lijnen degraderen onder invloed van UV. Kevlar vallen breken bijvoorbeeld spontaan na 5-10 jaar. PBO gaat nog veel korter mee, Vectran wisselt een beetje.

Polyester en dyneema hebben hier maar weinig last van, daarbij is de slijtage veel meer mechanisch en dus met zorgvuldige inspectie meestal te voorzien.

In Gregor z'n geval zou het me overigens niets verbazen als het gewoon om overbelasting ging. 10mm polyester als grootzeilval op een Dehler 36 is niet echt oversized. Op een vergelijkbare maar boot heb ik de 10mm polyester smeerreep van het tweede rif ook weleens zien breken..

Als je zorgt dat je goede schijven in je mast hebt, vallen die niet te klein in diameter zijn gekozen, dan gaan vallen gewoon 25 jaar mee.

Ik heb er nu 8 jaar en 50.000 mijl opzitten met een setje vallen van 12mm dyneema (50 voeter) nog nooit ingekort of wat dan ook. 1 keer een beschadigde splits gehad omdat ik wat optimistisch geweest ben met voorlijk lengte van mijn high aspect. Zeil wat ingekort, nieuwe splits. Dat was 7 jaar terug.

Beauty schreef : * steekt schuldbewust de hand op...
Schijven van spi en genua zitten vlak naast elkaar in de masttop. Genua links, spi rechts. Als je dan de spi-val onder de genua door naar de andere zijde zet, dan schavielt de spi-val in no time door. Gelukkig kwamen we er net op tijd achter. De helft van de val was al weg.

Goedemorgen zonder zorgen,

Tijdens inspectie van de vallen constateerde ik dat er een kleine mantelbeschadiging aanwezig is op deze grootzeilval
Rest van de val is oke, weet dat het met treksterkte niets te maken.
Vroeg mij af of je deze lichte beschadiging
moet behandelen?

De vallen van mijn boot zitten er al sinds de tewaterlating in 2003 op. Ze zien er nog prima uit, alleen op de plaats waar ze in de klemmen zitten zie je wat lichte slijtage. Ik heb ze daar van een mantel voorzien. En ik had ze na ongeveer 10 jaar gekeerd. Voorlopig zie ik nog geen reden ze te vervangen.

Als ik het goed heb begrepen ga jij je boot gebruiken voor een oceaan oversteek volgend jaar. Dan ga je volgens mij anders denken dan wanneer je een rondje Ijsselmeer gaat varen waar je binnen korte tijd naar een haven of watersportwinkel kunt gaan om een val, stag of noem maar op kunt vervangen.

Ik denk dat je voor een oceaanoversteek van alles aan reserve spullen aan boord moet hebben zoals vallen, stagen en nog veel meer. Niet dat ik daar ervaring mee heb, maar het lijkt mij maar zo.

Ik heb voor vertrek de grootzeil en genuaval vervangen en de oude als spare inderdaad. Daarnaast een extra grootzeil geplaatst voor het geval de huidige mocht breken.
Ik zou het vervangen Jaap en deze als spare mee.
René

Hartelijk dank voor jullie berichten, heb ontdekt dat het te maken heeft met het tweede rif,is erg veel gebruikt door de vorige eigenaar.
Leuverkarren hebben hun sporen ook achter gelaten op de mast.
Dus inderdaad vervangen die hap, zit hier wel een watersportwinkel op het eiland.
Zal zeker de hoofdprijs zijn.
Kan ook even naar Cancun wil ook een benzine
Generator kopen heeft veel meer effect dan de inboardmotor.