Onderwerp: realiteits check gevraagd bij mijn winterklussen

Hallo allemaal,
voorgaande jaren heb ik veel gehad en geleerd via dit forum. Toen heb ik voor mijn vorige boot bijv een topic gemaakt die ging over lijnen naar de kuip doortrekken voor de Daimio 23 die ik toen had.
Nu heb ik een Dufour 29. En hieronder laat ik zien wat ik allemaal van plan ben deze winter.

Aan jullie zou ik willen vragen of jullie denken dat mijn inschatting qua tijd en geld: Goed, te laag of te hoog is op onderdelen. Heb van het voorjaar al veel geklust aan deze boot, en zowel de benodigde tijd en kosten vielen me tegen, nu denk ik dat ik alles ruim heb ingeschat en ook de juiste prioriteiten heb gesteld.

Later als ik echt aan de slag ga, zal ik jullie vast nog heel veel vragen willen stellen. Maar nu zit ik dus in de voorbereidingsfase. Als ik het goed in heb geschat moet ik alleen nog even 35 vakantiedagen en € 4.750 uit de hoge hoed toveren en dan zijn mijn klussen klaar. tips en trucs voor deze voorbereidingsfase zijn zeer welkom.




zie bijlage voor betere weergave in excel

Hier al een 1000 euro die ik achterwege zou laten.

rolgordijnen plaatsen incl bij vluchtluik m 2 400
2e h boiler kopen, inbouwen en warm/koud kraan monteren m 1 250
2e h koelkast kopen en plaatsen m 2 300

Warm water kwestie van een keteltje water op het vuur zetten en je hebt ook warm water. A kost het minder ruimte en B is een fluitketel stukken goedkoper.
Gordijnen/Rolgordijnen, tja het is een kwestie van smaak maar wat mij betreft geen gordijnen/vloerbedekking in een boot.
Koelkast, tja nog zo'n luxe ding waar tegenwoordig blijkbaar niemand meer zonder kan. Ik snap niet hoe ik al jaren 3 weken op vakantie door nederland tour en dat ding nog nooit heb gemist.

lijnen vanuit kuip, incl lieren m 5 1000

Dit is idd geen goedkoop geintje als je het goed wilt doen maar 1000 euro hoeft het ook weer niet te kosten als je het een beetje slim aanpakt en liertjes/klemmen scoort hier op het forum of op marktplaats.

Zo heb ik pas geleden nog een set selftailing lieren gekocht voor 125 euro per 2.

20 stagen vervangen m 2 600
ziet het staand want en de spanners er allemaal nog goed netjes uit? Geen rafelende verstaging, knikken of andere gekke dingen?
Dan ook gewoon lekker nog niet doen.

wind st60 kopen l 1 400
ook scoren op marktplaats.

Just my 2 cts en als je dat allemaal optelt valt het toch flink goedkoper uit

Vind veel kosten te krap berekend,
Ramen vervangen....door een bedrijf...€500? Dat grloof ik niet
Hetzelfde met de Stroom.....Zal eerder €400-€500 worden

Geen ook prio aan de activiteiten. Wat noodzakelijk is...dat eerst.
Als dan je budget op is, dan heb je in ieder geval het hoogstnoodzakelike gedaan.

Veel succes.

Vinni

De tijd die je noemt per klus klopt ongeveer als alles perfect verloopt. Na +20 jaar aan boten klussen weet ik dat dit nooit het geval is. Alles tenminste x2

Nog even wat aanvullingen en reacties.

Bij enkele klussen staan weinig kosten vermeld omdat ik de onderdelen al heb. Voor de bilgepomp heb ik alles al en ligt alles al, moet alleen de afvoerbuis aansluiten aan de bestaande handslensbuis en een vlotter kopen en monteren.
Het expansievat heb ik al (ontdekte ik pas een paar weken geleden gemonteerd in een hoekje bakskist)

Het is niet mijn bedoeling een welles nietes spel te maken van jullie reacties. Ik neem alles mee en leer er absoluut van.
Wat betreft de kosten, 220v installatie dat hoeft alleen maar een goedkope aardlekautomaat te zijn, de wit voor €35,- en een CEE contrastekker voor iets van € 20,-. Dus de € 100 lijkt me goed geschat.. toch?..

De kosten voor de ramen heb ik wel krap ingeschat, via een bedrijf, naam vergeten, heb ik uitgerekend dat zij ze op maat maken en leveren voor €545,- dan moet ik wel zelf de gaten boren en monteren.

Qua tijd hoop ik echt dat sommige dingen meevallen, ik heb veel al liggen. Met name de klussen waar 1 dag voor staat zouden, hoop ik, sneller kunnen. Mijn ervaring is helaas ook dat bijna alles wat mis kan gaan, mis gaat. En je altijd te veel spulletjes moet kopen die je toch weer over houdt en niet retour brengt naar de praxis.
Ik heb zojuist besloten me vooral te richten op de klussen waarvoor de boot uit het water moet zijn. Stagen vervang ik denk ik wel, en de st60 wind wil ik eigenlijk ook wel installeren.
Het project lijnen naar de kuip wil ik niet te groots maken. Ik denk dat ik vooral de grootzeilval en kraanlijn naar de kuip wil leiden. Een val voor de spiboom loopt er al, en n lijn voor de rolfokhoes loopt er ook (incl 1 lier, 1 kikker en aan sb 1 clamcleat).

Als je je vallen naar de kuip gaat brengen doe het dan in een keer goed.
Een setje gebruikte valklemmen hoeft de wereld niet te kosten en je hebt er niets dan plezier van.
Zag volgens mij laatst nog een set easylocks voorbij komen voor niet te veel geld. twee stuks viervoudig.

Weet niet meer of dat hier was of op marktplaats.

Doe iig wel alles want als je maar de 'helft' doet zoals je aangeeft heb je daar later alleen maar ergernis van en zo iets van had ik het nou maar wel in 1 keer gewoon goed aangepakt.

Hallo Harm,

Daar heb je gelijk in. Dat gaat me al na een paar jaar storen. Met als gevolg dat je alles moet vervangen voor valgeleiders en stoppers die geschikt zijn voor meer lijnen.

Nu is dit een hele discussie apart. Maar ik kan me niet zo goed bedenken wat ik dan allemaal wel nodig heb / zou willen.

Reven vanuit de kuip lijkt mij handig, dan krijg je meteen 2 reeflijn achterlijkstrekkers en 2 lijnen voor de cunningham ringen in het voorlijk, als ik het goed begrijp.
Verder zal ik ooit wel een spinaker willen (hij zeilt niet lekker stabiel met ruime wind en natuurlijk niet snel genoeg dan). Maar ik zie op tegen het hele circus wat erbij komt kijken om een spinaker te gebruiken.

Goed wat voor lijnen hou je dan over, een bulletalie kan handig zijn.

Maar ik ben zeker geen wedstrijdzeiler. In al de jaren dat ik zeil heb ik op mijn vorige boten zelden wat gedaan met de neerhouder en onderlijkstrekker. En de lijn voor de rolfok hoes in de kuip (zoals ik dat momenteel heb) heeft zo zijn voor en nadelen, is niet zo nodig imo.

Nu gaat het mij in deze fase vooral om de grote lijnen. het plaatsen van een valgeleider voor 2 of 4 lijnen kost niet meer werk, en 2e hands moet er wel wat te vinden zijn.

ps klinkt goed die selftailing lieren voor 125euro. ik vaar veel solo en dan is dat een uitkomst. En verder hou ik wel van luxe, dus die boiler en koelkast probeer ik wel te krijgen en te plaatsen. Ook al is mijn boot dan niet 38 voet en splinternieuw, hij voelt dan voor mij wel lekker luxe aan.

Wat betreft de 230V walstroomaansluiting, je hebt minimaal nodig:
- CEE wandinvoerdoos (ca. €10-15)
- installatiekastje (ca. €25-35)
- Indicatielampje 230V (ca. €2-3)
- dubbelpolige zekeringautomaat (ca €10-15)
- aardlekschakelaar (ca €30-35)
- zwarte ribbel PVC buis + klemmen en hulpstukken (ca €10)*
- soepele kabel 3x 2,5mm² (bv een stuk van onderstaande kabel)
- In- of opbouw wandcontactdoos/dozen en hulpstukken voor in de boot zelf. Zelf vind ik de Berker wcd's (te krijgen bij de caravanhandel of watersportzaak) erg praktisch omdat ze lekker compact zijn.

Als je dat nog niet hebt een walstroomkabel
- CEE stekkers male + female (ca €8)
- 3-aderinge gele neopreen kabel (ca €4/m)

*) Het 230V circuit moet volledig gescheiden aangelegd worden van de 12V installatie. Dit kan je doen door de 230V kabel in een eigen mantelbuis te leggen. Op een boot is het meestal praktischer om een soepele ribbelbuis te gebruiken, ondanks dat dit wat lastiger verwerkt dan gewone gladde PVC buis.

ilCigno schreef :
Zeg je nu eigenlijk dat je een beetje onhandig bent Timo?

Ik weet niet precies hoe jouw reefsysteem in elkaar steekt maar volgens mij overcompliceer je het een beetje. Bij mij heb ik twee smeerrepen voor 2 reven in het achterlijk en in het voorlijk twee rvs ogen die ik op het lummelbeslag haak.
Cunningham is een aparte ring en heeft niets met de reven te maken.

Voor spi valt dat hele 'circus' reuze mee. Het zijn 3 extra lijntjes, 1 val en een lift+neerhouder voor je boom. Die laatste twee heb je niet per se een valstopper voor nodig en zouden op jouw boot prima met een camcleat kunnen.

Als ik een snelle inschatting moet maken wat je nodig hebt aan stoppers en camcleats voor jouw boot om alles uit de kuip bedienbaar te maken zit je aan twee drievoudige stoppers, Grootzeil, Genoa, Rif 1, Rif 2, spi en Giekneerhouder.
Daarnaast nog een hand vol camcleats voor: Onderlijk, cunningham, spiboomlift en spiboomneerhouder.

Voor sommige zaken heb je dan een keerblok nodig op het dak en een blokje onder bij de mastvoet en voor andere lijntjes kun je vaak wel af met alleen een blokje bij de mastvoet en vanaf daar direct naar achter. Dit is wel even afhankelijk van of je schuifluik niet in de weg zit en of je eventueel een garage hebt waar je de klemmetjes op kunt monteren.

Zwaar poetsen (eerst matteren?!) van een romp kan je ook vergeten in een dag, zeker als het je eerste keer is. Bovendien heb je niet alleen een machine nodig, maar ook steunschijven, pads, polijstmiddelen, was, etc.

hscharft schreef :

Welk klussen??

ik zit een broodje te eten terwijl we op de start wachten.

Wellicht ten overvloede: zoek voor kajuitluik naar polycarbonaat (merknaam Lexan/Lexaan), niet naar plexiglas.

FMJ schreef :
Kijk daar wordt het interessant. Matteren dus? Ik ga hier eens wat over opzoeken. Mijn gelcoat is zo lang niet gepoetst en gewaxed dat ieder vlekje meteen intrekt. Ook is de laag helemaal craquelé. En lijkt het wel alsof het geschilderd is, wat vrij zeker weten niet zo is (heb ik met een aantal mensen die er wel wat van weten bekeken). Ik zat al bijna te denken om met een schuurmachine de eerste millimeter te moeten verwijderen.
De poetsmachine en pads etc ga ik dus kopen (liefst Riwax maar het budget wijst mij richting Einhell). Het poetsen is 1 vd weinige klussen waar ik een heel team op ga zetten om alles binnen die dag af te krijgen). En poets ervaring heb ik natuurlijk al jaren, dit is niet mijn eerste boot, wel in deze staat.

hscharft schreef :
Neem me niet kwalijk, ik was in de war gebracht door de topic titel.

Sloe Gin schreef : Zou kunnen. Gelukkig lees ik bijna ieder post en blog van zeilers die klussen dat alles 3x zo lang duurt dan verwacht, dus dan valt het bij mij nog mee

ilCigno schreef :
Tel daar nog eens bij op alle afleveringen die we allemaal kijken van 'ik vertek' en 'de grote verbouwing' etc. En je weet dat het realiteit is dat alles veel langer duurt en veel meer geld kost dan gepland.
Dat mijn klussen deze winter 35 dagen en € 4.750,- gaan kosten komt op mij dan wel over alsof ik het toch heel ruim inschat. Mijn beschikbare tijd en geld zit namelijk op de helft van dat alles. Dus wordt het sowieso een kwestie van wegstrepen wat ik dit jaar niet wil of kan doen.