Onderwerp: 24 uurs 2017

Baasklusje schreef :
Als jullie dan straks met z'n allen achter Rak zitten, gaan wij alvast het wad op.

boeiend schreef :
Je kunt je concentreren op het zeilen, de snelheid, want de route ligt vast. Hoef je 12 uur lang geen boeien te kiezen, en niet op de wind te letten. En het getij wijkt nooit van het boekje af, de kenteringen bij de boeien zijn op 5 minuten precies bekend, zeker met Kustfijn. De enige onzekerheid is de wind: haal je je benodigde snelheid. Te veel wind is niet erg, te weinig kan erg vervelend uitpakken.

Ik heb net de Blue June, die normaal altijd minstens 0,5 kts sneller vaart dan wij, even in Voyager nagespeeld. Wij moesten met onze route en de Harmoniegrib al om 1330u bij de finish zijn, het werd 1830u, dus we hebben 5 uur kwijtgemaakt.
De Blue June is nog wat erger: arrival finish 1301u.... en hij had ook nog bijna 5 strafmijlen, dus na 2000u over de finish. 7 uren geen voortgang gemaakt.... wat een ellende.

H4O schreef :
Het Wad plan je veel beter met Voyager. Geen keuzes, alleen timing voor de stroom.

Zet de route er voor volgend jaar vast in, dan weten we die vast.
Nee, alle gekheid op een spinakerboom, ik snap heel goed dat elke keuze in de 24 een risicoafweging is.
Nieuwe ronde nieuwe kansen

Baasklusje schreef :
Ja lijkt me mooi programma, vooraf al even naar gekeken. Ik zag ook andere programma's met stroomgegevens, maar nog niet aan toegekomen me daar verder in te verdiepen.

boeiend schreef :
Dat roept toch weer een paar vragen op

- "als het kan", zeg je. Hoe weet je of het kan? Echt kan? En wat het risico is?
- in 3 jaar rond de wereld is geen echte aanbeveling voor snel zeilen. Het kan tegenwoordig in 49 dagen! Dus waarom helpt het als je het in meer dan 1000 dagen gedaan hebt?

Van die muiterij is wel een goede reden.
Wij denken er misschien te lang over na.
Ik zou ook gewoon moeten doen wat het geronselde gajes roept, de populist approach to the 24 hour race, zogezegd

Baasklusje schreef : Doet RAK niet aan stroom, BK?

Palomine schreef :
Jawel, maar je moet zelf per rak de stroom ergens vandaan halen en in RAK in een tabel stoppen.
Dat kan op vele manieren fout. Welke stroom neem je bij een rak van 10 mijl? Die van het begin? Halverwege?

En dan, RAK rekent de duur van een rak uit met de stroom die er in de tabel voor staat (van begin, of midden of zo). Eén waarde voor de hele twee of drie uur van dat rak. Dat klopt natuurlijk niet, of maar heel even. (idem met de wind in RAK, overigens, 1 waarde per rak).
In mijn tabel heb ik de stroom (uit NLTides) gezet op het midden van een rak, dus RAK rekent dan met stroom van een tijdje later, nl halverwege het rak. Kan 2 uur later zijn....

Voyager plant met de echte stroom zoals die constant verandert tijdens dat rak. Ook fysiek op de plek waar je de route plant: minder stroom langs de randen van de geul, veel in het midden. Dat kan RAK ook niet.
En last but not least, Voyager kan de Kustfijn-prognoses (4 per dag) van RWS lezen. Daarin zitten wijzigingen aan het getij ten gevolge van wind. En dat kan een knap verschil maken.

Rak doet wel aan stroom maar:

1) Rak gebruikt alleen de stroom op 1 punt van de route.
2) Rak is bedoelt om de route optimaliseren, niet perse om uit te rekenen hoe lang je over een vaste route doet.

Edit BK was me net voor dus..

Bas van Dijk schreef :
sorry...

Baasklusje schreef :
Ach, wel gewend :->

En de vraag was eigenlijk aan jou gesteld natuurlijk.

Kapiteinmomo schreef :
Ik kan het niet laten: mijn tip voor volgend jaar, een J/109 .

Even een overzicht van de top in de ORC2 in de afgelopen jaren:
2013: 2 en 5
2014: -
2015: 1
2016: 2, 3 en 5
2017: 2 en 3

Dankzij de Brexit bovendien een stuk betaalbaarder geworden met het pond op € 1,08

Big Time schreef :
Goeie tip! Wij delen met ons team de kosten, ik zal het even met ze overleggen .

Nou goed dan ik wil wel ruilen
Zit vaak in velden met J klasse, prachtige boten en zeilen als de brandweer.

Big Time is altijd van verre te herkennen, door zijn kleurstelling

Baasklusje schreef :
Het kon makkelijk, jij hebt het maar over 12 uur Kornwerd ---> T11 is 23,6 mijl en bij 7,5 knoop (halen we makkelijk met stroom mee en een beetje wind) maar 3 uur varen, vandaar ook dat wij 2 uur half 3 de sluis wouden halen om rond 6 uur voor Texel te zin en daar eventueel nog wat stroom uit te varen met de boeien die daar vlak bij elkaar liggen ( het driehoekje). Iets langer terug met een stukje opkruisen, maar wel flinke stroom mee op breed water, dus je wordt er doorheen geduwd en kan scherper zeilen. Volgens berekening 10 uur max 11 uur terug bij de sluis (was half elf) en dan dus nog 8-9 uur om terug te komen, dat moest ook wel lukken, ook met amper wind en anders hebben we toch lekker op het wad gezeild. Think positive!

Krijgt baasklusje hier nog even een lesje wedstrijdzeilen. Wie had dat gedacht

Wel een puntje...

Opvarende Michel riep het al de gehele tijd (het wad het wad )

Wat Recmco hier voorrekent hebben wij ook vooraf zo ingeschat. De tabel met tijden van kentering heb ik hier twee keer gepost.
Onze berekeningen waren dat halve wind op zoet sneller zou zijn dan sub-optimale zoute stromende takken.
Maar toen viel de bodem uit het plan: Geen wind meer om ca 12u

Remco heb jij een overzicht van je wind elk uur?

@ Big Time

In de ORC 1 toch wel effe een Dehlertje

Baasklusje schreef :


Nope, wel stond er in de hoek van Kornwerd veel wind, het eerste stuk wad nog veel meer en constant rond 8 knopen speed met max 9,6. Op de terugweg was de wind minder in de morgen rond de 12 knopen maar we zagen achter de dijk alles al stil liggen op het IJsselmeer.

Knutsel frutsel filmpje klaar.

Ik zie allen max 360p op YouTube, terwijl het filmpje in full HD moet zijn, dat moet ik nog even checken morgen.

boeiend schreef :
Ok, dat zei boarderbas ook, wind in de NO-hoek.
12 kts in de morgen hebben wij niet meer gehad, vanaf 07u was het 6 kts max, afnemend naar 0 kts om 14u.

Ik heb mijn planning nog van Voyager, met de Harmonie van 06UTC erin.
Starttijd (rechts in de box) bij de VF7 2300u, kentering helemaal bij de ZH om 0530u (beetje vroeg) en dan terug bij de VF7 om 1452u (met steeds 30 minuten sluis). Het rode simulatiebootje ligt er nog
En daarom deden we het niet: 1452u is te laat. Je moet dan nog ca 25 mijl met weinig wind in 4 uur en een beetje.
Kennelijk was er meer wind, dat is wel zeker. En we hadden korter kunnen doen dan de ZH, maar dit kon ook: de Goudvis heeft het gedaan, zelfde GPH als wij. Alleen naar de SG had 1330 VF7 opgeleverd.
Daarna hebben we deze route in RAK gestopt en aangevuld met een stuk naar de VF7 ervoor en van VF7 naar de finish. De totale mijlen die daaruit kwamen waren MINDER dan van een route helemaal IJsselmeer!! Vandaar de keuze daarvoor. Maar dan die wind......

Maar goed, we wisten al dat we het beter wel hadden kunnen doen. Hindsight is the only perfect science

Kapiteinmomo schreef :
Nee hoor, dat is een Hanse met een Dehler sticker )

@Boarderbas
Zagen je afgelopen zaterdagavond in Medemblik binnenkomen.



Een betere foto lukte mij helaas niet.

Kapiteinmomo schreef :
Ik zet vanaf dat er voorspellingen zijn, de favoriete routes in ISailor , je kan daar per rak de snelheid invoeren , maar ik middel die. En natuurlijk vertrek en aankomst en mijlen zie je.
Ik zet deze in onze 24 uurs app en daar discussiëren we dan lekker over met het team.
Voordeel is dat iedereen weet wat de opties zijn en we met elkaar een plan smeden, er komen toch vaak inzichten voorbij, die ik over het hoofd heb gezien.
Ook heb je alle opties in de iPad staan,(ook van voorgaande jaren) en het zit in je hoofd.