Onderwerp: Gijpen met de spinnaker.

Ik kwam dit filmpje tegen hoe te gijpen met de spinnaker.Best interessant om te zien dat er verschillende technieken worden toegepast.



Wij gaan zeker de techniek proberen waarbij er 1 man bij de voorstag zit. De mastman trekt dan de boom met de mastslede op en laat vlak daarna de boom zakken.De man bij de voorstag pakt de boom,haakt de lijschoot los,haakt de loefschoot in,de mastman laat de mastslede zakken en trekt daarna de boom daarna weer omhoog.Te zien o.a.vanaf 7.37min.

Vraag: Is dit een goed werkbare techniek?

Groet,
Jan

Als je een dipgijp doet (zie dat je een 40ft hebt) gebeurd dat vaker.
Zeker werkbaar en met dubbele schoten helemaal goed te doen!

Dipgijp inderdaad, doen wij ook. Zeker goed werkbaar indien met dubbele schoten.

Canterbury schreef :
Zoals hierboven aangegeven is een dippole gybe prima uitvoerbaar. Er komt alleen nogal wat timing bij kijken, dus goed trainen!

De trip moet eigenlijk niet gebeuren door de bowman, zoals je hierboven aangeeft. De bowman moet eigenlijk maar 3 handelingen doen: aan de downhaul de pole naar binnen trekken, de lazy guy erin rammen en het hele zaakje aan de nieuwe loefzijde naar buiten gooien.

Als je met een bowman, midbow en mastman vaart kan de midbow de pole vast trippen, terwijl de mastman het inboard end van de pole omhoog hijst.
Vaar je zonder midbow, dan kan de mastman denk ik het makkelijkste eerst trippen, en daarna het inboard end omhoog hijsen.

Het outboard einde van de pole laten zakken gebeurd vanuit de pit.

Ik ga er overigens van uit dat je met dubbele schoten vaart als je wilt dippole gyben.

hmmm... niet helemáál mee eens.

Zo geep ik meestal met een dipgybe, spruit op downhaul, automatische bek op de spipole en 4 schoten:

Neem ruimte op de lazy, genoeg om naar de punt en weer terug te gaan zonder aan de spi te rukken. Leg de lazy over de schouder en sta klaar bij de mast, waar de triplijn ook zit.

Bij trip trippen, de spruit door de hand laten glijden terwijl je naar voren loopt en dus de boom naar binnen trekt. De pitman dipt de boom. Lazy er in zetten en boom naar nieuwe loef gooien en naar achter lopen terwijl je als een malloot alle slack van de lazy meeneemt. Als de schoothoek degen de boom aan komt aan de lazy de boom squae trekken.

Het grootste gevaar bij zo'n gybe is dat de lazy om de bek slaat of de pole in de spi prikt. Snel de lazy aantrekken zodat de boom naar de schoothoek gaat helpt dan enorm.

Als je dat onder de knie hebt perfectioneel je je techniek zo dat de spi zo min mogelijk wordt beroerd en blijft vliegen. Eén of twee helden op de schoten is dan wel nodig.

Wat we vaak deden was een sissy-gybe als er onervaren mensen aan boord waren (ook héél geschikt voor solo of short-crewed)

Val maximaal af en vier beide schoten een stukje, de boom op ogeveer 60 graden tov de as van de boot en de lij méér gevierd dan de loef. De spi staat nu met gevierde schoten ver voor de boot.

Doe niets met de schoten, gijp de boom, en ga de spi trimmen met de nieuwe schoten. Omdat je oude schoten flink gevierd waren, komen die nu slap te hangen en heb je ruimte om met de nieuwe schoten te trimmen. De oude schoten kun je losmaken/verder vieren als de spi weer goed staat en de snelheid er weer in zit.

Alle 4 de schoten zijn nu nog belegd, je kunt rustig de oude schoten losmaken als de spi weer goed getrimd is.

Nogmaals, dit is allemaal alleen te doen met dubbele schoten!

Wat voor boot vaar je? Welke maat, en met welke "schoot setup"?

Tot een voet of 36 is eens tekening goed te doen, indien je met enkele schoten vaart!

Ps, boarder: stond de spiboom dan altijd al hoog genoeg om onder de voorstag door te kunnen dippen? Meestal is daar toch nog een handje nodig om het "Inboard end" aan de mast omhoog te trekken...

Groeten,
Johnnie

Hij blijft leuk!

Overigens zie ik het voordeel van dippen nooit zo, zeker niet met de huidige lichte spibomen. End-for-end kan je helemaal in je eentje af vooraan. Bij een grote Spi doe je het net als de dipgijp met dubbele schoten en gaat het super snel. Enige dat pit of mast dan moet doen is een beetje slack op downhaul of topping geven zodat de bek los van de mast en weer erin kan.

FMJ schreef :
dippen is zóó vorige eeuw, IOR.....

mijn boom hangt aan een dubbele ophouder (gewoon een spruit van 5 meter aan de ophouder), en de babystag gaat met elastiek uit de weg, naast de mast. Boom houdt dus zichzelf omhoog, en er zit niets in de weg daarvoor.

Met een beetje wind beide schoten (enkele!) in de loefschootblokjes op de rail, boom van de mast, op de oude lijschoot die vlakbij is dankzij dat blok op de rail, gijpen, boom van de nieuwe lijschoot, en boom op de mast. En dan niet vergeten de lijschoot uit het blok op de rail te halen.

Misschien een idee om die blokken als barberhaulers op te tegen baasklusje?

Hoef je de blokken niet los te halen/ de schoot eruit te halen!

Groeten,
Johnnie

dan zijn er weer 2 lijnen extra die ook ergens vastgezet moeten worden....

op 10:00 min is in het filmpje een mooi en goed team te zien, witte jacht, lekker vlot en soepel heel netjes

Ja, grote plus van dippen is dat het ook bij veel wind en minder ervaren crew veliig werkt. Bij een grotere boot (>+\- 35ft) is van de mast halen met veel wind en zeegang nog wel een risicootje. Zeker als de mastman en weet ik wie daar per ongeluk ook nog eens staan. En op het moment supreme als de voordekker aan de boom staat te rukken om hem van de mast af te krijen net om de mast komen kijken of het wel gaat.... Zie je het voor je? Ziet er niet lekker uit. Niet doen.

Pit kan/moet de topping doorhalen en de mastman heeft zeker bij wat minder wind betere dingen te doen.

Maar je hebt al dat volk vooraan helemaal niet nodig. Alleen op 43ft plus is de afstand te ver en duurt dat geloop veel te lang.. Je kunt het tot 41ft vooraan ook prima /beter helemaal alleen. Ook solo varend gaat dat.

Mastman kun je beter inzetten om de spischoot aan de kant waar de boom gaat komen deze te laten uithouden om te helpen voorkomen dat ie invalt. Dat is veel belangrijker.

Wat handig is een blokje op de mast voor de up of toppinglift of als je dat niet wilt doet dit ding uit de link hieronder bij de blokken onder bij de mast het ook.
www.kokwatersport.nl/selden-bl...hv-klem/p25145-JBFC/

Wil binnenkort nieuwe voordekker(s) voor seizoen 2015 gaan opleiden. Kandidaten sturen maar een PB. Gaan we dag varen en weet je alles van loefdrop/lijdrop/bear away/jibe set/trippen/door de envelop/ squaren/ etc. gok op geboortjejaar na laat ik zeggen 1980. Ouder mag ook maar dan moet het met de BMI etc wel in orde zijn.

Als er veel intersse is wil ik het ook wel voor oudere garde organiseren. Maar die moeten dan wel iets in het " helaas te vroeg overleden spi fonds" storten

Zo'n dagje om alles te leren over loefdrop/lijdrop/bear away/jibe set/trippen/etc lijkt me erg leuk. Ik hoor graag als dat doorgaat.

Mooi filmpje.

Helaas kunnen wij aan boord niet dippen, omdat de spiboom voorbij de voorstag komt. Waar wij dan nog al eens tegen aan lopen, is dat er kracht komt te staan op de spiboom wanneer deze op de mast geklikt moet worden. Bijvoorbeeld omdat je moet loeven en dus niet lang genoeg voor de wind kunt blijven. De spi pakt dan te vroeg wind (of de voordekker is te langzaam:). De voordekker heeft dan veel kracht nodig om de boom naar voren te duwen. Dit is bij dippen nooit het geval omdat de boom aan de mast blijft.

Bert,

Je boom is niet te lang, de rail aan je mast is te kort. Bij dippen moet je vrijwel altijd je boom aan de mast omhoog zetten.

Als je met dubbele schoten vaart kan er nooit spanning op de boom komen. Bij enkele schoten inderdaad wel.

Overigens varen de meeste performance zeilers tijdens de gehele gijp de spi vol. Probeer dat eens. Als voordekker is een "constante kracht" beter te handlen dan een spi die ineens wind pakt.

Ineens moeten oploeven tijdens een gijp mag je ook wel aanmerken als een stuurfout/fout van de tacticus.

Als het voor veel kracht kost doen ze achter wat fout. Wel eens de neiging gehad de boom gewoon los te laten na prutswerk achter

Ga eens wat gijpjes varen zonder boom en leer hoe je met de schoten kan bepalen waar de spi staat. Dan een paar keer wisselen: voordekker aan de schoten en trimmer voorop. Dan merk je wat in beide posities handig is. Beetje kletsen tussen de oefengijpjes door en wat finetunen met stuurman en pit en de end-for-end gijpjes met enkele schoten gaan plots veel sneller en veiliger..

Er staat morgen wat weinig wind maar ik zou voor liefhebbers een rondje training instructie met spi kunnen doen.. Beloofd is beloofd. Koffie en warme kleding mee, handschoenen aan en gaan..

Dubbele schoten met dip pole en spi van 90 m2+ dus je blijft lekker warm.

En passant vaar je een keer op de Westerschelde


Morgen zou er geen regen en zelfs nog wat zon zijn in Zeeland en groepsretour NS naar Vlissingen kost niet veel.en iiedereen mag van een ander station vertrekken www.ns.nl/reizigers/producten/...es/groepsretour.html

Baasklusje schreef :
Nice!

noggeentweerechterhanden schreef :
Klinkt super natuurlijK! Hoelaat zou je willen vertrekken?

Groeten!

Lennard

Is rond koffietijd wat? Als er weinig wind uit ZO staat staat moet de stroom naar buiten er een beetje uit zijn anders is het niet lekker oefenen.