Onderwerp: Uit de EOC Nieuwsbrief over lithium accu's

Baasklusje schreef :
Zelfs een kleine startaccu kan al meer vermogen leveren. Bij kortsluiting al helemaal!

Ik heb zowel LiFePO4 als FLA startaccu op 300 A gezekerd: geleverd vermogen kan dan nooit meer dan 14 * 300 ~5 kW zijn. Maar wel meldplichtig dus nu ?

Lithium Ion lees ik?

Nachtvlinder schreef :
Zouden ze stiekem 2 kWh bedoelen?

Vreemd, ik heb het idee dat hier een aantal zaken door elkaar gehaald worden.
Dit stuk gaat over (alle?) lithium Ion baterijen. De meest gebruikte accu's op dit forum zijn van het type LiFePo4. De eerste zin giert dan ook al uit de bocht. Ik weet ook wel dat een LifePo4 accu strikt genomen een Lithium Ion accu is, maar daar wordt hier niet naar verwezen.
De filmpjes waar naar verwezen wordt gaat over auto's, die gebruiken vrijwel uitsluitend Lithium Ion accu's vanwege de hogere energiedichtheid. Al is daar ook beweging in.

Volgens mij is het verschil tussen de twee typen uitputtend besproken op dit (en niet alleen dit) forum.
Korte samenvatting; LifePo4 accu's zijn veel veiliger dan de Lithium Ion accus waar hier naar verwezen wordt

Ik heb er dan ook moeite mee deze publicatie heel serieus te nemen. Maar er is niets mis met het wijzen op de gevaren van een accubrand en blussen is idd heel lastig (onder water zetten)

Prutske schreef :
Ja uiteraard Al gebruiken ze zowel de grootheid als eenheid voor vermogen en niet die voor capaciteit. Erg slordig.

Het stuk barst van de inconsistenties inderdaad. Buiten dat men "vermogen" en "capaciteit" door elkaar haalt (denk ik), is onduidelijk om welke technologie het gaat:

Hoe dan ook een vreemd verhaal. Hoe verhouden de risico’s van zelfbouwknutselwerk zich tot b- of a-merk kant en klare batterijen incl bms en weet ik wat. Misschien moeten we de verzekeraars maar oblivious houden, op dit vlak.

De tekst is klungelig opgezet; geldt alleen voor >20m.

Overigens typisch EOC inmiddels (helaas)

De stellingname dat een schip, na wijziging, opnieuw gekeurd moet worden is natuurlijk volstrekte apekool. Dat is enkel als de fabrikant expliciet een specifiek type accu voorschrijft en je daar van af wijkt. Zo niet dan mag je als consument er van uit gaan dat je iedere accu (met CE) mag installeren als je de voorschriften volgt. Ik mag ook gewoon elk merkt/type band onder mijn auto leggen zolang deze voldoet aan wat de fabrikant aangeeft.

En dan de vergelijking met EV auto's...

Gebeuren er zoveel meer branden met elektrische auto’s? Nee, alleen zijn ‘gewone’ autobranden zo veelvoorkomend dat ze niet langer nieuwswaardig zijn. Volgens onderzoek van het Duitse expertisecentrum DEKRA zijn elektrische auto’s minstens zo brandveilig als conventionele auto’s. Ze zijn echter relatief nieuw en liggen daarom vaker onder een vergrootglas.
bron ANWB

En uiteraard moeilijker te blussen ( dat weer wel)

ze worden niet geblust maar onder water gedompeld.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef : Laat dit nu bij de meeste boten geen enkel probleem zijn

Dan blust het toch ook?

Slang van een afsluiter aftrekken. Afsluiter open. Wachten tot de accu onder water staat. Afsluiter dicht. Tijdje wachten. Accu overboord knikkeren. Slang terug op de afsluiter en lekker verder varen. Zonder stroom.

Ik zie mogelijkheden.

Prutske schreef :

Jammer dat dit soort nieuwsbrieven vaak worden gemaakt door mensen die de klok hebben horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt. De verschillende soorten lithium accu’s en de verschillende gevaarzettingen zegt ze helemaal niks. Eén differentiatie zou op zijn plaats zijn.

Evert schreef :
helemaal 101% mee eens.

EOC is niet capabel als het om deze kennis gaat, hun experts zijn onvoldoende geinformeerd over de vershillen tuseen Li-Ion en LiFePo4. Daarmee verlagen ze ze zich tot een matige conesrvatieve organisatie.

Prutske schreef :
Lithium batterij branden kunnen temperaturen opwekken van wel 1000 graden, dat samen met de nog aanwezige lading kan zorgen voor ontleding van water in waterstof en zuurstof.
nl.wikipedia.org/wiki/Hogetemperatuurelektrolyse

Lithium blussen met water doe alleen maar om te koelen, niet om te blussen.

Onderdompelen is het enige dat de brand echt stopt.

Is de standaardprocedure voor een elektrische auto die in de fik staat. Overigens heeft Calidris op zich gelijk, de temperatuur daalt door de onderdompeling, waardoor het genoemde proces stopt.

Bij mijn vrouw op het werk (Brandweer/Veiligheidsregio) hebben ze daar een container voor die gevuld kan worden met water. Prutske heeft het zo gek nog niet bekeken. Bij mij staat de accu in een waterdichte bak. Als je (veel) water maakt wil je dat alle pompen blijven werken. Maar als een Lithium accu hebt, wil je hem juist met water kunnen vullen.

Over welke van de ca 7 soorten Li-ion accu's hebben ze het eigenlijk... Alleen de Li polymeer accu's en de LiCoMnO kunnen ontploffen door een brandbaar elektrolyt. Alle andere soorten gaan gewoon stilletjes kapot.
Dit is bangmakerij en een demonstratie van onkunde.
Groeten, Peper.

Als de LFP accu's gaan branden, zoek ik mijn reddingvest op en activeer de EPIRB.

Waterdichte accubak maken met wat driewegkranen naar je motorkoeling en een afvoer.
Spoelen als die het warm krijgt

Ik schrik met name van de stellingname en de precedentwaarde van een dergelijke uitlating van een verzekeraar. De stelling dat een schip na "modificatie" niet meer beschouwd mag worden als CE conform is een hele gevaarlijke.

Als ik een AIS installeer, moet ik mijn schip dan laten herkeuren? Mag ik nieuwe zeilen kopen? Andere AF aanbrengen? De naam veranderen? Waar is die grens?

EOC? : www.eoc.nl/?

Prutske schreef :
Mooi, mijn accu's staan laag in de boot

Calidris schreef :
Same here. En dan bieden op een tweedehands Azuree

In het bedrijfsleven gaan verzekeraars bij electrische installaties inmiddels aardig over bestaande normen heen. Bleek bij ons bij een Scope 10 keuring. Ze lijken dus wel wat macht te hebben....