Onderwerp: Is deze barst in de kiel een probleem?

Dag allen,

Ik heb een Dufour 2800 zonder voorgeschiedenis en nu voor de eerste keer uit het water gehaald.
Meteen viel mijn oog op een horizontale barst in de kiel waar mijn vingernagel tussen past.
Ik weet niet hoe lang deze barst er zit.
Mijn vrees is dat de polyester en bouten aangetast zijn.
Herkent iemand dit?
Is het een probleem?
Zo ja, wat kan ik er aan doen?







Groeten,

Yilla

Dat is een flinke scheur

Kun je doormiddel van kloppen op de kiel bepalen tot waar het polyster loopt en waar dit overgaat in gietijzer/lood?

Het staat net niet op je foto maar zijn er tekenen van een flinke grond beroering aan de voorkant van de kiel?

Kan je de bouten aan de binnenkant zien?

Als de kiel iets "tegen komt" zal er een kracht ontstaan waardoor hij voor gaat wijken (deze scheur?) en/of achter ingedrukt wordt. Is daar iets van te zien?

Het lijkt er op dat de kiel ter hoogte van de scheur aan de boot vastgemaakt is dat zou je met kloppen kunnen horen.

Let op dat het geen rechte lijn hoeft te zijn sams zit er een soort traptrede in de vorm van bovenkant kiel/onderkant schip.

Er zijn hier vast wel mensen die een Dufour 2800 goed kennen of hebben gehad, er is ook een Dufour club denk ik

Misschien heb je iets aan deze link, als je geen Frans leest kun je dit dmv je browser denk ik ook vertalen:
www.hisse-et-oh.com/sailing/qu...e-quille-dufour-2800

De scheur die je ziet is naar alle waarschijnlijkheid de overgang van het ballastdeel (gietijzer) naar de met de romp meegevormde polyester kielstomp. Binnen zul je dan zien dat de romp een bilge heeft tot dezelfde diepte als waar je aan de buitenkand te 'scheur'ziet, met onderin kielbouten of kielmoeren op draadeinden. De voorste kielbevestiging tussen ballastdeel en kielstomp aan de romp zitten niet helemaal vooraan in de kiel maar net iets verder naar achter. Grote kans dat ze precies zitten op de plek tot waar de 'scheur' loopt. Wanneer de polyester romp na een jaar of veertig wat vervormt (of na een jaar al, het is maar 'plastic' en zeker niet oneindig stijf) en het gietijzeren ballastdeel doet dat niet (en dat doet het dus niet) kun je dit soort wijking tussen de onderkant van de polyester kielstomp en het ballastdeel zien net voor de voorste kielbevestiging en ook net na de achterste kielbevestiging. Komt bij veel boten voor.
Wanneer binnen in de bilge alles er stabiel uit ziet (zeker ter hoogte van de achterste kielbevestiging, geen cracks oid) lijkt me hier dus weinig meer aan de hand dan dat je ziet dat polyester iets vervormt en gietijzer niet.

Niet om het een of ander maar met deze boot zou ik niet het grote water op gaan. En zeker niet de zee.

Wat Olav zegt. Eerst maar eens binnen kijken. Nog niks aan de hand.

HenkT schreef :
Inderdaad. Ik denk dat het precies is zoals Olav beschrijft.

Als het er binnen, in de bilge, goed uitziet, geen lekkage bij de kielbouten en geen overmatige roestvorming, dan is er niet zoveel aan de hand.

Mocht je een casco verzekering hebben zou ik hier zeker door de verzekering naar laten kijken. Je wilt hier achteraf geen discussie over krijgen.

Bedankt voor de interessante reacties.

In de owner's manual vond ik dat het normaal is als er een breuklijn optreedt tussen de polyester en het gietijzer.
Toch vind ik deze tamelijk groot, dus twijfel ik of het wel normaal is.

Ik zal eerst nog wat grondiger inspecteren door:

• Controleren op andere tekenen aan de voorkant van de kiel
• De locatie van de breuklijn controleren. Is dit de aanzetting van het gietijzer?
• De bilge controleren op breuklijnen in de gelcoat en roestplekken

De kielbouten zitten in een gelcoat papje verwerkt, dus kan ik niet rechtstreeks controleren.

Als er daarna nog twijfel is, goed foto's nemen en de verzekering aanspreken.
Mogelijks kunnen ze wat voor me betekenen.
3Noreen schreef :
Zo niet, de breuklijn verder uitkrabben in een V-groef om de onderliggende polyester en roest te inspecteren.
Als er niet veel aan de hand is, opknappen met epoxy flex plamuur.
In het andere geval offerte vragen bij een jachtwerf.

Hopelijk is dit laatste niet nodig.

Yilla schreef :
Dat is topcoat, een soort gelcoat die ook aan de lucht kleefvrij uithardt, en vaak voor binnenafwerking van het laminaat wordt gebruikt.

Als de laag topcoat op de kielbouten nog in goed staat is, is dat een goed teken.
Als er langs de kielbouten lekkage is die doordringt tot in de bilge, dan komt er meestal niet alleen vocht, maar ook zuurstof bij de bouten, ontstaat er roest, en wordt die topcoat er meestal afgedrukt.

Wat je zou kunnen onderzoeken is of bij de Dufour 2800 er hout gebruikt is in de kiel stub. Dus het stuk boven de gietijzeren kiel.

Opvallend is dat de scheur bijna perfect horizontaal is.

Ik zou dit dit in elke geval zeer serieus nemen. Misschien valt het mee. Sommige forummers zijn wat te stellig. Als het tegenvalt heb je een probleem. Sowieso is er sprake geweest van dat water binnen is gedrongen. Voor wie weet hoe lang en dat er e.e.a. daardoor verrot en verroest is geraakt.

Het lijkt mij tijd om iemand met verstand van zaken hiernaar te laten kijken. Ook gelijk voor wat betreft het oplossen hiervan.

stuurboord schreef :
Is dat zo?

Quod erat demonstrandum.

Ik wil helemaal niet beweren dat dit bij TS het geval is maar kijk naar onderstaande plaatje.

Als er water in de spleet tussen ballast en stump is binnengedrongen. Wat toch zou kunnen. Het bevind zich per slot onder water. Als er in de stump hout als vulling gebruikt is. En als het een tijd zo heeft gezeten. Dan zou het kunnen dat het hout is weggerot. Dan krijg je het volgende plaatje als je de ballast loshaalt.




Conclusie ; inspectie wat er aan de hand is lijkt niet overdreven.

3Noreen schreef :
Ik begrijp nooit waarom er dit soort vergaande problemen worden geopperd, als je niet weet òf er er hout als vulling is gebruikt en òf het al een tijdje zo heeft gezeten. Dat begint een beetje te lijken op een poging tot paniekzaaien.
Past ook helemaal niet bij een man van jouw statuur en ervaring. Je zou beter moeten weten. Ga nog even zo door, en niemand neemt je nog serieus.


Daar is iedereen het al een tijdje over eens, geloof ik.

Wadloper schreef :
Ik wil zeggen dat ik niet begrijp waarom jij keer op keer op de persoon wenst te reageren.

3Noreen schreef :
Wat zou je ervan zeggen als ik zeg dat ik dat doe voor je eigen bestwil?

Wadloper schreef :


Ik zie een patroon.

[/quote]

Ik wil zeggen dat ik niet begrijp waarom jij keer op keer op de persoon wenst te reageren.[/quote]

Dat vindt ie leuk.

Wadloper schreef :
Volgens mij omdat je “maar” op de tweede plaats staat met het aantal berichten op dit forum.

BvdA schreef :
Ik heb het idee dat het tellertje met het aantal berichten de meeste veelposters niet zo veel zegt. Ze hebben gewoon overal verstand van en/of een mening over.

Menno schreef :
Dat valt een beetje tegen. Het zou heel mooi zijn als er rationele argumenten hier in dit draadje gepost werden die onderschrijven dat TS zijn probleem niet ernstig kan zijn. Voorlopig vind ik echter op het internet behoorlijk wat beschrijvingen van rottend hout in kiel en wrang constructies van polyester rompen.

Rottend hout vind je overal maar in en aan boten zeker!
Scheepsbouwers blijken perfecte champignonmestmakers te zijn