Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 10:36 #1701474

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4432
holtere schreef :
De track lijkt wel erg ver over land te gaan.
Verkeerde datum in de ais/gps?
Wilde gok hoor...

Oranje track is zaterdag, rode is maandag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 10:49 #1701477

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 30285
AndreAzuree schreef :
Interessant vond ik destijds ook "Heavy weather sailing" van Adlard Coles.

Dat heb ik ook, in de vorm van de Nederlandse vertaling "Zwaar weer zeilen", met een woord vooraf van Cees Bruynzeel (overleden in 1980), dus dan weet je al iets over de tijd waarin die vertaling voor het eerst uitkwam; ook al een oud boek. De eerste Engelse editie dateert uit 1968.

Coles noemt een paar gevallen die zich op de Noordzee afspelen, waaronder een reis met zijn vrouw in 1925!
Voor het overige spelen de cases zich vooral af in dieper water, zoals het Kanaal en de Golf van Biskaje.
Ik weet derhalve niet of het woord "Grondzee" in het boek voorkomt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 11:10 #1701481

Ik hoop dat we het verhaal van de opvarenden nog te lezen krijgen. Dat het schip zo dicht onder het strand voer zou wel eens te maken kunnen hebben met het feit dat het tij tegen stond. Dicht onder de kust staat er een stuk minder stroom met net wat minder wind gaan ook lokale zeilers daar behoorlijk dicht naar de wal vertelde een zeiler mij die IJmuiden als vaste ligplaats had later hoorde ik dat ook van andere zeilers op de haven in IJmuiden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 12:54 #1701487

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2121
Ik hoorde in ieder geval vanuit een van de social media bronnen dat de vrouw in kwestie het liefst anoniem wilde blijven omdat ze wat er gebeurd was nogal genant vond.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 13:40 #1701497

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18883
Dat is haar goed recht uiteraard. Niet alles hoeft publiek te worden.

Echter, iedere zeiler maakt fouten. Zelfs zeer ervaren zeilers. In dit geval zou je kunnen stellen dat zowel de boot (zij het ongetwijfeld met wat schade) als de opvarenden het overleefd hebben en dat dit dus een goede afloop kende. Niks genants aan dus wat mij betreft. Daarom hoop ik dat als de emoties wat tot rust gekomen zijn de betreffende zeilers toch een keer hier willen delen wat er gebeurd is, zodat we er allemaal van kunnen leren.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 15:25 #1701513

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5862
ilCigno schreef :
....Daarom hoop ik dat als de emoties wat tot rust gekomen zijn de betreffende zeilers toch een keer hier willen delen wat er gebeurd is, zodat we er allemaal van kunnen leren.

Dan is het te hopen dat ze niet op de hoogte zijn van het draadje van het wad avontuur van Noballast.
Want dan acht ik die kans vrij klein.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 15:27 #1701515

:laugh: :laugh: :laugh:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 15:47 #1701523

PvO schreef :
ilCigno schreef :
....Daarom hoop ik dat als de emoties wat tot rust gekomen zijn de betreffende zeilers toch een keer hier willen delen wat er gebeurd is, zodat we er allemaal van kunnen leren.

Dan is het te hopen dat ze niet op de hoogte zijn van het draadje van het wad avontuur van Noballast.
Want dan acht ik die kans vrij klein.

haha Noballast kan dat wel handlen. Die laat dat zo van zich afglijden, tussen de drijvers, het water in... ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 17:07 #1701544

Hier nog een link naar een filmpje van de inzet KNRM op die dag. (2e slide is filmpje).

www.instagram.com/p/Dc8wIKuDLH...tkn=cGphNHh6bWx3d3Iz

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 17:15 #1701545

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4200
AndreAzuree schreef :

Het schermpje vertelt je in dit geval niks over het risico op grondzeeën.
Er staat volgens de kaart altijd nog een paar m. water. In theorie méér dan genoeg voor de meeste kieljachten.
Je moet natuurlijk wel snappen wat grondzeeen zijn en hoe en wanneer ze ontstaan....

Grondzeeën daar is meer wind voor nodig
Laatst bewerkt: 08 sept 2026 17:15 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 17:52 #1701552

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 30285
henkvd schreef :
AndreAzuree schreef :

Het schermpje vertelt je in dit geval niks over het risico op grondzeeën.
Er staat volgens de kaart altijd nog een paar m. water. In theorie méér dan genoeg voor de meeste kieljachten.
Je moet natuurlijk wel snappen wat grondzeeen zijn en hoe en wanneer ze ontstaan....

Grondzeeën daar is meer wind voor nodig

Zou kunnen, maar zou je om te beginnen eerst even correct kunnen citeren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 18:49 #1701563

  • RickVis2
  • RickVis2's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 936
3Noreen schreef :
Ik snap het niet. Ga bij behoorlijke wind uit westelijke richting even uitwaaien op het stand. Bekijk de brekers die het strand op rollen. Dat weet je toch dat jou bootje daar tussen een ongezond idee is ?

Just my two cents.

Weten wel, zien minder. Het kan dat je de brekers pas ziet als je erin zit en dan kan het te laat zijn.

Het had absoluut vermeden kunnen worden, maar dat is achteraf praten…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 18:56 #1701565

Ontzettend vervelend. Fijn voor de opvarenden dat ze ongedeerd zijn en dat de boot weer drijft. Het zal een leerzame ervaring zijn geweest en dankzij dit draadje zelfs leerzaam voor een grote groep zeilers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 19:07 #1701566

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4200
RickVis2 schreef :

Weten wel, zien minder. Het kan dat je de brekers pas ziet als je erin zit en dan kan het te laat zijn.

Het had absoluut vermeden kunnen worden, maar dat is achteraf praten…

Met west 6, zit je binnen de 2e bank, lijkt me stug. Dan heb je echt geen idee wat je daar te zoeken hebt.

Meer een onbenul die geen idee heeft wat die daar te zoeken heeft.
Laatst bewerkt: 08 sept 2026 19:08 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 19:33 #1701575

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9405
Wadloper schreef :
Johan22 schreef :
Ik heb het boek besteld, maar totdat ie er is: wat zorgt ervoor dat bij westenwind het lastig wordt?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

'Zeezeilen' van W.P. Coolhaas is een boek dat al flink op leeftijd is. Feitelijk is het een bewerking van 'Zeilen op zee' van J.H. Coolhaas (de vader van W.P.). Om een idee te hebben: de 2e druk van dit laatste boek stamt uit 1952. Ik heb beide boeken. Mijn druk van 'Zeezeilen' is verschenen in 1978.

Beide schrijvers (vader en zoon) stammen uit een tijd dat de aan-de-windse eigenschappen van veel toerzeilboten niet ècht fantastisch waren. De motoren in zeiljachten waren nog echt hulpmotoren, met relatief weinig vermogen.
Dat heeft ervoor gezorgd dat beide Coolhazen een heilig ontzag voor 'lagerwal' hebben. En de Nederlandse kust is vaak een lagerwal.
In hoofdstuk 2 van Zeilen op zee legt J.H. Coolhaas omstandig uit waarom de Nederlandse kust zo gevaarlijk is; in zijn optiek véél gevaarlijk dan de Engelse Zuid- en Ooskust, bijvoorbeeld. Hij legt daaarbij ook het verband met de wind zoals die zich ontwikkeld bij noordelijk van Nederland passerende depressies: draaind van zuidwest naar noordwest. Ook noemt hij de geleidelijk oplopende kust, waardoor er al op enkele mijlen van het strand grondzeeën kunnen optreden.
Dit hele verhaal wordt door W.P. Coolhaas in zijn bewerking onverkort herhaalt.

Hoewel veel kennis in 'Zeezeilen', met name waar het gaat over navigatie, inmiddels is achterhaald door moderne techniek, is het nog steeds een waardevol boek, juist omdat niet gaat over 'knoppendrukken' en 'schermpjes kijken' en sterk de nadruk legt op zeemanschap en anticiperen en omgaan met de omstandigheden waarmee je te maken krijgt.

Ooit heb ik ergens de vuistregel gehoord voor de Nederlandse kust: niet binnen de 10m diepte lijn komen.

Daar heb ik me uiteraard ook een paar keer niet aan gehouden. 1 keer per ongeluk toen ik waypoints nog met de hand intikte in te GPS. Ik zag ineens een heel raar zeetje. Waaide niet eens heel hard. Maar echt kort en stijl. Diepte was 5 meter. Hoe de F kom ik hier nou weer terecht??? De zee op en opgelost.

Deze mensen, gezien de koerslijn, hebben een andere leermeester gehad. En dan inderdaad: Waarom zet je geen grootzeil en peert m naar zee, als het te ruig wordt?

En die Pettener Polder staat keurig op elke zeekaart. Wegwezen daaro.
Laatst bewerkt: 08 sept 2026 19:35 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 19:40 #1701576

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1968
Joop66 schreef :
Ooit heb ik ergens de vuistregel gehoord voor de Nederlandse kust: niet binnen de 10m diepte lijn komen.
Hou zelf ook de 10 meter lijn aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 20:06 #1701580

  • RickVis2
  • RickVis2's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 936
henkvd schreef :
RickVis2 schreef :

Weten wel, zien minder. Het kan dat je de brekers pas ziet als je erin zit en dan kan het te laat zijn.

Het had absoluut vermeden kunnen worden, maar dat is achteraf praten…

Met west 6, zit je binnen de 2e bank, lijkt me stug. Dan heb je echt geen idee wat je daar te zoeken hebt.

Meer een onbenul die geen idee heeft wat die daar te zoeken heeft.

Ik begreep 14 knopen wind, later 18. Dat is nog lang geen zes Beaufort. Sowieso hadden ze daar niet moeten zitten. Dat staat buiten kijf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 20:38 #1701583

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5707
Zaterdag was t wel ruim meer dan 14kn..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 08 sept 2026 20:59 #1701585

  • blommie
  • blommie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 924
Boot vaart al weer
Bijlagen:
hanse 370 together
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 09 sept 2026 05:24 #1701596

Menno schreef :
Er is toch gewoon een grootzeil te zien op de giek? En zelfs als dat niet bruikbaar was, op een fatsoenlijke genua kan je ook van lagerwal weg zeilen.

Moet je wel zorgen dat je het niet zo ver laat komen dat je in de grondzeeën verzeild raakt.

Heeft niets met een fatsoenlijke genua te maken. Hoogte haal je uit je grootzeil. Zeker in die zee, staat los van de branding en zeker met dat klassieke rompje.
Grootzeil op de giek is varen zonder grootzeil, of niet?
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Laatst bewerkt: 09 sept 2026 05:32 door Barre Skik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 09 sept 2026 05:33 #1701597

  • Prutske
  • Prutske's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 484
Grootzeil hebben ze ook ná het stranden kunnen opdoeken, niet?
Drukknopschipper
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 09 sept 2026 06:50 #1701600

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5852
Artikel dat Blommie poste: "De punt van de mast eraf geslagen" dat zie ik niet hoor.

Chapeau voor die strandvonder Marco, boot geborgen en weer in zee gezet met vakmanschap!

Wel een voordeel dat het geen grotere boot was/is, een 39 voeter rijdt ie niet met een shovel weg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 09 sept 2026 07:07 #1701601

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7448
De consensus van de lering is wel dat je verder uit de kust moet blijven, in dieper water.

Wil ik jullie niet mijn 'standing order' op de koopvaardij onthouden:
0,5nM [plus1][plus2] uit de kust is 'veilig', de 10m diepte lijn geld als kust.
plus1* Kust aan stuurboord dan een plus extra 2x uitwijken voor een tegenligger. (is 1 nM uit de 'kust')
plus2* Shit happens, voor het geval van verlies voortstuwing 2 uur driften.

M.i. bestaat er dus niet zoiets als een veilige afstand, maar afhankelijk van de omstandigheden.
Een lagerwal met stormweer zou de veilige afstand dan zomaar 10nM+ kunnen worden.

Voor jachten zou je bovenstaande iets aan moeten passen maar het idee is wel duidelijk hoop ik. (En ja ik weet dat het in de praktijk niet altijd uitvoerbaar is)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 09 sept 2026 09:04 #1701628

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2005
Dat is een mooie vuistregel, Dirk.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vrouw over boord en schip gestrand Noordzee 09 sept 2026 09:26 #1701636

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2770
0,5nM [plus1][plus2] uit de kust is 'veilig', de 10m diepte lijn geld als kust.
plus1* Kust aan stuurboord dan een plus extra 2x uitwijken voor een tegenligger. (is 1 nM uit de 'kust')
plus2* Shit happens, voor het geval van verlies voortstuwing 2 uur driften.

Deze snap ik niet, 'plus extra 2x uitwijken' hoe bedoel je dat? Is dat extra afstand nemen en hoeveel dan? Of 'voldoende afstand nemen om uit te wijken voor een tegenligger'?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.191 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl