Onderwerp: MD7a uitelkaar - koprevisie

Thx b100, handige tabel. Dank FER voor de aanhaalmomenten.
In food pounds volgens de tabel dus:

7.3
29.5
51.6

Klopt toch?

b100: nee, geen nieuwe kopbouten. Hoor ik nu voor het eerst. Is dat ook nodig? Dat betekent dat ik de boel niet kan monteren morgen dan
En dank allen trouwens voor de support tijdens dit topic. Enkele maanden geleden had ik de hele klus nog niet aangedurfd!

Kopbouten moeten helaas in dit geval wel vervangen worden.

Ik lees nu ook Fer z'n reactie dat kopbouten moeten worden vervangen. Jammer dat de leverancier dit niet meldt, ze weten wat ik aan het doen was en ik heb alle onderdelen daar gehaald. Dan hadden ze me daar toch ook op kunnen attenderen? Nu kan ik dus morgen niet verder, maar, mag ik weer een ritje richting VP rijden
Nou ja, beter nu dan te laat! Hoop dat de dingen nog leverbaar zijn.

Ja hoort een probleem

De moeren kosten uit me hoof z'n 1,5 perstuk en de draadstangen 10a12 euro

Thx Fer, dat zijn de kosten dus niet. Worden de draadstangen gelijk op de juiste lengte geleverd of moet ik zagen?

Toch blij dat ik advies nodig had voor de momentsleutel. Anders had ik de boel dus mooi weer gemonteerd met de oude kopbouten.

Wat is het probleem daarvan trouwens? Als ik nu nadenk; rek??

Worden op maat geleverd.

Het zijn rekstangen die na gebruiken niet meer 100% genoeg rek kunnen hebben en breken, in nood gevallen kunnen ze wel hergebruik worden maar is niet aan te raden als het niet hoeft

Ik ben het niet eens dat de cyl kop bouten vervangen moeten worden. Het werkplaatshandboek schrijft alleen voor dat als ze vervangen moeten worden ze met 20 Nm vastgezet dienen te worden, dus niet dat ze vervangen moeten worden. Niet voldoende rek meer geldt alleen als ze rekgrensgestuurd aangehaald zouden worden, maar dit is hier niet het geval. Gewoon 70 Nm, hetgeen ruim onder de rekgrens is. Dus als de draad nog goed loopt en niet beschadigd is, kunnen de bouten gewoon weer gebruikt worden. Als staal onder zijn rekgrens gebruikt wordt, komt het (buiten een zeer geringe hysterese) weer gewoon terug in zijn oude lengte (elastische vervorming) en kan het daarna weer gewoon belast worden.
Anders is dit bij belasting boven de rekgrens. Dan verstevigt het materiaal en vervormt het plastisch. Dit kan in sommige gevallen gewild zijn, maar is hier niet van toepassing.
Ik zou de draadeinden als de draad goed is gewoon weer gebruiken.
groet,

Ger

Rek bouten kan je in principe ook nameten en vergelijken met de referentielengte die de fabrikant opgeeft. Als ze nog binnen de toleranties van de fabrikant vallen, kan je ze gewoon hergebruiken.

Spirit of Mary schreef :
nou dat is toch hartstikke mooi, ik vernieuw ze gewoon zonder ernaar te kijken en laat staan er tijd in te steken voor die paar Euris en is mijn alle ellende absoluut niet waard als er eentje afbreekt.

bovendien weet je niet of er in het verleden al eens een keer iets gebeurd is met de kopbouten.
heb wel eens een motor gereviseerd waarvan de eigenaar de kopbouten allemaal had nagetrokken om een lekke koppakking zonder sucses te repareren.
hij had dus ook het schroefdraad in de motor gemold.
ik gebruik altijd nieuwe, voor die paar tientjes extra kun je voor honderden euro,s schade en ellende voorkomen.

b100 schreef :
Precies !

Idd gewoon vervangen, we hebben het hier niet over een groot bedrag.

Wat in het verleden met de bouten is gebeurt is niet bekend

Okee, nieuwe bouten (of eigenlijk draadeinden, want dat zijn het) besteld en hopelijk zijn ze morgenochtend binnen bij Mulder, want, ik wil morgen toch eigenlijk echt wel eens even die kop monteren!

Nog een vraag: moet ik de draadenden ook met een bepaalde kracht in het blok draaien? Of kan ik gewoon handvast erin zetten, de kop eroverheen laten zakken en dan de moeren met de voorgeschreven kracht aandraaien??

je hoeft ze niet met een bepaalt moment er in te draaien.


edit 20 nm vast zetten

succes

Fer en Mystudio,

Mijn (Duitse) werkplaatshandboek schrijft 20 Nm (2 kgfm) voor, zoals ik ook al in mijn eerdere reactie heb aangegeven.
gr,

Ger

de stang?

ga even na kijken

je heb gelijk, 20 Nm voor de draadstang

Thx heren. Draadeinden zijn net opgehaald, wel stuk duurder dan verwacht overigens. Wat ik me nog afvraag, moet de rocker arm ook met een bepaald moment worden vastgezet?

In de workshop manual staa een tabel met aanhaal momenten

Nou, de kop zit erop.

Volgende week alles aansluiten en kijken of hij wil lopen. Wat goed lijkt is de lektest. Ik heb nog even tinner op de cilinders gegoten om te kijken hoe snel eea wegliep en of ze verschillend zouden weglopen, maar, niks! Het liep helemaal niet weg, dus uiteindelijk weggedipt. Zuigerveren lijken dus uitstekend.

Wel nog een aantal vragen:

1. Ik kan in de drie verschillende manuals van de MD7a echter nergens iets vinden over aanhaalmomenten van de rocker arm. Bovendien lijkt het me bijna onmogelijk om deze aan te halen met een momentsleutel omdat geen enkele dop hierover past vanwege het lange draadeind. Zie foto:

Bovendien hou ik twee moeren over nu ik de boel in elkaar heb . Dat is sowieso niet goed natuurlijk. Zou het zo geweest kunnen zijn dat de twee moeren die ik over heb als borgmoer voor de rockerarm hebben gediend? Dus bovenop de enkele moer die daar zit en die je op gevoel vastdraaid? Wat raar blijft is dat ik me dit niet kan herinneren dat het zo zat, maar, ik zie geen andere optie eigenlijk. Iemand die me met dit misterie uit e brand gaat helpen?

2. Daarnaast gaat het me volgens mij nooit lukken om met die joekel van een momentsleutel een maat 10 moertje op de verstuivers vast te zetten. A. wegens te weinig slagruimte en b. ik heb daar geen verloopje voor, van zo'n grote momentsleutel naar zo'n klein dopsleuteltje. Hoe erg is het om ook de verstuivers op gevoel met de hand goed vast te zetten, zonder momentsleutel?

Het aanhaalmoment is wel belangrijk , als je ze te stak vast zet vervormt de koperen sleeve en gaat hij lekken

Snap ik. Bestaan er ook kleine momentsleutels? Ook al zou ik een verloopje vinden, met de momentsleutel die ik nu heb ga ik er nooit bij komen en daarnaast kan de momentsleutel pas vanaf 25Nm ingesteld worden.

Wat betreft de moeren op de rocker arm; zitten die origineel met 1 moer vast? Of een extra om te borgen? Iemand die dat weet bij de MD7a?

Ik weet niet hoe groot die van jou is maar ik heb een kleine , uhmm momentsleutel hè

Van fabriek af ziet r maar 1 moer op

soms moet je dingen op gevoel vastzetten, maar dat gevoel moet je wel hebben.
momentsleutel is natuurlijk altijd beter, bij ons in de garage hanteren we de uitdrukking "als ie bijna breekt moet je stoppen" maar aan de andere kant heerst ook de uitdrukking wie angstig leeft zal angstig sterven .
als je het niet vertrouwd regel dan een momentsleutel die wel te gebruiken is in jouw situatie.
voor de rest , petje af voor jouw project.