Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Rot hout sandwich dek. Wat nu?

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 16:25 #1209181

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5487
De enige plek waar pu schuim op een boot hoort is in de koelkast. Een epoxy schuim zou nog kunnen, maar hoe ga je hechting garanderen? En het is veel zwaarder. Elke oplossing behalve het vervangen van de kern lijdt tot een onverkoopbare boot. Economisch een total loss dus. Als je het zelf niet wil/kan repareren, en iemand anders ziet er ook niets in, dan zijn er diverse sloperijen. Of gewoon doormodderen tot het echt niet meer kan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 17:42 #1209214

Kun je er van onderen bij?

Veel gaatjes boren. Om de 3cm. Dan van wc papier puntjes maken. Puntjes in de gaatjes steken zodat er een pluimpje wc papier uitsteekt en dan een lucht droger een winter op standje kurk er onder zetten. Daarmee kun je de kern weer droog krijgen. Het vocht trekt capillair in het wc papier en verdampt dan via de pluim.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 17:46 #1209218

niet purren.. maakt het alleen maar erger... schoonmaken en drogen en dan epoxy er in.. (wellicht wanneer je schijven maakt van 15 cm doorsnede dat je een voldoende sifters geheel krijgt (en onder de mast massief (Multiplex)
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “TuTu” voor de funracing en nu de SO 36i Performance “Anilla” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 17:57 #1209228

Deze jongen heeft z'n natte dek opgevuld met de 'gaatjes-en-epoxy-methode' en is daarna naar de Carieb gevaren. Vanaf 3:10 legt ie uit wat hij doet.
Misschien kan je hem eens mailen over zijn bevindingen.

Laatst bewerkt: 22 sept 2020 17:59 door Ketelbink.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 18:00 #1209229

  • standbly
  • standbly's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 187
Er is maar 1 methode om een dek met een natte kern droog te krijgen en dat is openzagen.

Het idee om het dek van onder uit open te zagen is niet praktisch; bij het aanbrengen van nieuw materiaal vecht je tegen de zwaartekracht. Behalve dat het resultaat waarschijnlijk zo-zo is, is het absoluut onprettig werken. Gewoon de zaag er in. Het is meer een kwestie van durven dan van doen. Zo ingewikkeld en ingrijpend is het nou ook weer niet...

Overigens is het onderzocht en bekend dat een NATTE balsa kern helemaal niets inlevert op de constructie. (google deze maar eens).
Pas als de kern verrot is en er delaminatie heeft plaats gevonden, dAn gaat het fout. Weet dus goed wat je doet want als je begint te zagen en te boren dan heeft dat tot effect dat er zuurstof bij het natte hout komt...

Tot slot, een "natte kern" boot is onverkoopbaar maar prima te zeilen zolang het bij "nat" blijft. Zak je er niet door heen? Geen verdere klachten? Je kunt ook kiezen om de boot te gebruiken totdat het wel een probleem wordt.

Succes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 18:06 #1209236

Ik heb ook een paar plekken met natte balsa dek in ons scheepje uit 1978 (kajuitdak veert een beetje met 90 kg erop).
Volgend jaar ga ik het van boven openzagen (met multitool, is prima te doen, al meer gezaagd in de boot (motorluik).
Daarna balsa kern eruit, opvullen met speciale schuimplaat (met epoxy lijmen), en daarna gezaagde stuk er weer op lijmen, en afwerken met glasweefsel/ epoxy.
En daarna schuren en schilderen.

Wel ff een werkje, maar zie er niet echt tegenop (ook maar klein scheepje, max 1m2)

Voor mij zeker geen reden om het scheepje af te schrijven. (Overigens is bij die oude scheepjes overal het polyester echt dik...)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 18:13 #1209241

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5487
Kleine tip in dat geval: openzagen gaat veel makkelijker met een haakse slijper en een zaagschijfje voor metaal, eventueel met een stofkap/afstandhouder. Een oscillerende multitool is dan maar een lawaaierig oncomfortabel geval, ideaal in sommige gevallen, maar niet met zaagsnedes waar je makkelijk toegang hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 18:53 #1209272

Eens.
Een multitool is een hoop herrie, goed gecontroleerd en geen stof.
Een haakse slijper (die van mij) is weinig herrie, lastig gecontroleerd en veel stof.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 19:10 #1209281

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 615
Noballast schreef :
Eens.
Een multitool is een hoop herrie, goed gecontroleerd en geen stof.
Een haakse slijper (die van mij) is weinig herrie, lastig gecontroleerd en veel stof.
En een invalzaag?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 19:11 #1209282

Wat standbly ook al schrijft: uiteindelijk delamineren de buiten- en binnenschaal. En dan zakt de boel echt wel door. Beter kun je dus deze winter de mast eraf halen, dek open zagen (liefst langs de randen van antislip delen) , alle balsa eruit. Dan nieuw materiaal (keuze) erin, opvullen met epoxy en matten en deksel terugplaatsen en afwerken. Als je netjes zaagt, is het helemaal niet zo moeilijk.

Edit: ik zie nu op de foto dat het hele dek antislip is. Dan zou je random kunnen zagen, maar wel in een mooie vloeiende lijn, links en rechts hetzelfde. Dan als het dek is teruggeplaatst, een nieuw latje over de zaagsnede maken. Maakt het nog eenvoudiger.
Ik ben heel tevreden met mijn Winner
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 19:16 door bertilbeumer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 22 sept 2020 19:38 #1209296

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5487
hfx schreef :
En een invalzaag?

Cirkelzaag of invalzaag gaat ook prima, maar dan wel met het juiste zaagblad. Heb een diamantblad voor op de Festool invalzaag, dan kan ik de rail gebruiken en stofarm werken, voor voor de wat preciezere snedes in dikker laminaat. Vaak snijdt een doorslijpschijfje wat sneller.
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 19:38 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 15 nov 2020 13:15 #1228038

Zinnig idee? We hebben twee plekken met natte balsa. Dek voelt nog wel stevig aan. Aankoopinspecteur en polyesterexpert adviseren volgende winter droog overwinteren, die plekken open halen, drogen en schuim er in. Zo ver het standaard verhaal. Nu vraag ik me af of het zin heeft om een ventilatie te plaatsen door de buitenschaal. Wat nat is geworden kan toch ook drogen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 15 nov 2020 13:49 #1228048

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8198
De eerste vraag is. Is het balsa overal beschadigd ? Als het kern materiaal vergaan is kun je dat horen door het te bekloppen. Klinkt het massief dan is de balsa kern nog intact.

Het zachte balsa hout is meestal niet alleen nat, maar verrot.

Zou het volgende doen. Met een hele grote maat gatenzaag. Netjes een aantal circelvormige gaten maken, van waar uit je de houtresten rondom kunt wegschrappen.

Daarna goed drogen. En met stroken PVC schuim of het materiaal coremat in combinatie met epoxie de holle ruimte opvullen. Tenslotte de netje uitgezaagde ronde "deksels" weer op zijn plaats monteren. Daarna het dek egaal afwerken met bijvoorbeeld een twee componenten anti-slip verf.

Bram
Laatst bewerkt: 15 nov 2020 13:52 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 15 nov 2020 16:47 #1228103

standbly schreef :
Er is maar 1 methode om een dek met een natte kern droog te krijgen en dat is openzagen.

Het idee om het dek van onder uit open te zagen is niet praktisch; bij het aanbrengen van nieuw materiaal vecht je tegen de zwaartekracht. Behalve dat het resultaat waarschijnlijk zo-zo is, is het absoluut onprettig werken. Gewoon de zaag er in. Het is meer een kwestie van durven dan van doen. Zo ingewikkeld en ingrijpend is het nou ook weer niet...

Overigens is het onderzocht en bekend dat een NATTE balsa kern helemaal niets inlevert op de constructie. (google deze maar eens).
Pas als de kern verrot is en er delaminatie heeft plaats gevonden, dAn gaat het fout. Weet dus goed wat je doet want als je begint te zagen en te boren dan heeft dat tot effect dat er zuurstof bij het natte hout komt...

Tot slot, een "natte kern" boot is onverkoopbaar maar prima te zeilen zolang het bij "nat" blijft. Zak je er niet door heen? Geen verdere klachten? Je kunt ook kiezen om de boot te gebruiken totdat het wel een probleem wordt.

Succes

Ik ben het helemaal eens met deze aanpak. Diepte instellen, open zagen van boven, met schuim vullen en afwerken met epoxy. Gewoon durven, er is alleen risico dat het niet zo mooi strak wordt maar met kiwigrip kan je veel wegwerken.
Of gewoon zeilen en net doen of het zo hoort.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rot hout sandwich dek. Wat nu? 15 nov 2020 19:33 #1228175

Ik zal eens gaan kloppen :) ik twijfel alleen of strakke lange naden die overblijven na breed openhalen, acceptabeler zijn dan cirkels. Is ook het gesprek met mijn ega. Even doorgaan met overdenken maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl