Onderwerp: AIS Transponder met NMEA/Seatalk GPS-input

Stel...

Je heb al GPS info op je NMEA2000/Seatalk NG lopen.
Zijn er dan ook AIS transponders die die GPS info kunnen gebruiken?

Vinni

Als in: de boord gps dient als externe gps antenne voor de AIS?

is dat interessant?
anders hang je voor <10 euro er nog een AliExprees whatever GPS dingetje aan...

Vinni schreef :
Er zit al een GPS in je AIS transponder, waarom zou je dit doen?

Ik meen me te herinneren dat een Vesper AIS zijn eigen GPS wil hebben. Die data kan de AIS wel delen met andere apparaten via WiFi, USB, NMEA 0183 of 2000.

@Robert
in mijn transponder(Navico) zat geen interne GPS, maar vraagt een externe
vandaar het cheapy externe dingetje
Dus of er altijd al een GPS in zit???
nee ,dus
of heeft Vinni er al één?

sy helios schreef :
Welk model Navico?

sy helios schreef :
Dan is het voor AIS begrippen nog steeds een interne GPS, dat de GPS antenne buiten het apparaat gemonteerd wordt maakt het in AIS begrippen nog geen externe GPS, een externe GPS is een 2e GPS ontvanger, een class A moet die hebben, voor class B is dat geen verplichting, het kan.
Zonder interne GPS kom je op de steeds drukker wordend AIS kanalen, nog nauwelijks aan de beurt om een AIS message te verzenden, de interne GPS zorgt voor een toegewezen tijdslot om een message te mogen verzenden. Hoofddoel van de interne GPS is het verzorgen van tijds info

misschien betreft het een externe gps antenne, niet de komplete ontvanger.

koko schreef :
Inderdaad.....daar zt ik aan te denken.

Dus bijvoorbeeld zo'n Furuno GP33.

Vinni

Ik dacht dat AIS een dedicated GPS ontvanger/antenne behoeft, en geen gebruik behoort te maken van een reeds gebruikte voor andere doeleinde

Ik krijg inderdaad het idee dat dat zo is. Anders waren er wellicht wel AIS-Transponders die de GPS data van het boordnetwerktje afnemen.

Vinni

Heren, heren, hold your horses.


Een AIS transponder heeft altijd een eigen GPS nodig!! De interne GPS dient als atoom tijdklok voor het reguleer systeem van de AIS. De synchronisatie van de timeslots. De positie die daarbij ontvangen wordt is een bijproduct.

Een externe GPS input werkt uitsluitend bij klasse-A als positie gever, nooit als atoomklok.

Voor meer informatie uit onze eigen ZF bibliotheek:
www.zeilersforum.nl/index.php/...gemeen/92-ais-info-4

Ok.....

Ik begrijp dat die interne GPS dus voor de correcte werking is van het AIS-systeem.
Dan zou er toch niets op tegen zijn als de positie-data van het netwerk afgetrokken wordt?
Ok....er is anders besloten. (SOLAS?) maar in theorie zou het toch kunnen?

Vinni

Maar de vraag is waarom? Wil ja af van een tweede externe antenne? Want nu 1 op plotter en 1 op AIS?

Dan gewoon andersom, je AIS GPS data door je plotter laten gebruiken.. De betere AIS transponders zetten het GPS (positie data) op het N2K(STng) netwerk...

Ik heb een Raymarine e7 plotter binnen zonder externe antenne en gebruik voor de positie op mijn netwerk de data van Vesper AIS transponder. Je kan je source selecteren in je plotter.

Het is inderdaad omdat ik liever twee antennes vermijd.
En als het niet hoeft dan doe ik dat natuurlijk niet.
Daarnaast viel her mij gewoon op.....
Waarom is er geen AIS die zijn positiedata betrekt van het netwerk?

Vinni

Omdat zoals WnW beschrijft, AIS geen positie nodig heeft... alleen maar atoomklok (tijd op netwerk niet nauwkeurig genoeg).

Ais heeft toch wel een positie nodig? Anders kan die toch geen cpa/tcpa berekenen?

Of doet je plotter/pc dat?

@Vinni,
Je kan het toch omdraaien: positie voor je plotter betrekken van je AIS?

roberteb schreef :
De gewone GPS data bevat geen informatie die nauwkeurig genoeg is om als atoomklok te dienen. daar is een gewone GPS niet op gemaakt.
Het maakt niet uit wat je wil; zonder eigen GPS antenne doetie het niet.

aanvullend;
het externe cheaypy dingetje op onze NAVICO 300, betreft natuurlijk alleen een GPS antenne,
zo groot als een luciferdoosje, link heb ik ff niet meer.

hiermee blijft de separate Garmin GPS los van de PC, positie heb ik immers al.

WADnWIND schreef :
Op het gevaar af minstens een uurtje na te moeten blijven EN extra huiswerk mee te krijgen

Ik denk dat WnW bedoelt dat de data welke een GPS-instrument doorstuurt aan derden niet de volledige data bevat. De NMEA sentences bevatten simpelweg niet de gegevens die een AIS transponder nodig heeft om zijn werk goed te kunnen doen.

Een AIS transponder kan echter wel NMEA sentences met voldoende data voor een GPS instrument, zoals een plotter, verzenden om te kunnen functioneren. Toch, WnW?

Een externe GPS is gewoon te laat, de doorgeven tijd is geweest, en is niet de huidige tijd, dat is het probleem.

Wat Henkvd schrijft: het externe GPS via NMEA of met whatever protocol naar de AIS sturen geeft timingproblemen. De tijd die de bus data van de GPS naar de AISer over doet duurt te lang. Daardoor kan die data niet als tijdslot referentie dienen. Wel als positie input naar de AIS.

Bij een externe GPSantenne kan het wel. Daar wordt de GPS data intern in de AIS verwerkt. Misschien dat daar de verwarring uit voorkomt?

ja dat schreef ik ook al belerion.

Een transponder stuurt wel de positie (RMC) en ais gegevens van andere boten uit via een nmea uitgang.

Belerion II schreef :
Sticht je toch mogelijk voor de lezers toch weer wat verwarring mee, dat is dus een buiten antenne aan de GPS antenne aansluiting van de AIS, in AIS begrippen noch steeds een interne GPS.



Enkele afspraken lijken me inmiddels wel handig:


- een interne GPS van een AIS is een gps ontvanger ingebouwd in de AIS, bijna altijd zit daar een passieve buiten antenne op aangesloten en een enkel apparaat heeft de antenne in het AIS apparaat zitten ( en is dan alleen geschikt voor GPS signalen doorlaatbare bouwaard van het schip of buiten opstelling)

- een externe GPS voor AIS is een via een datakabel aangeboden nmea GPS sentences van uit een GPS toestel.
Opgemerkt, dat een class B hiermee bijna altijd helemaal niets mee kan en er geen gebruik van maakt.

- Een actieve GPS antenne is een GPS antenne die nmea uit spuugt op z'n directe kabel naar buiten dit is geen coax.

- een passieve GPS antenne is alles met een coax kabel, wel of geen spanning op de kabel laten we geheel buiten beschouwing