Onderwerp: Vertrekken en je huis

Thijs1971 schreef :
Aangenomen dat je uit 1971 bent, moet of mag je nog heel wat jaar tot je pensioen/ AOW.

Verkopon -> 750K opbrengst - 400K hypotheek = 350K schoon in het handje.

Van die 350K moet je dan een vertrekkersboot kopen met mss achterstallig onderhoud en uitrusten. Stel 150)K dan houd je nog 200K over. Dat is niet heel veel.

Optie 3) lijkt idd aantrekkelijk, als het lukt om wat te kopen want budget is bescheiden. Toch een eigen huis waarin je altijd terecht kan en dat ondertussen meer waard wordt. Veel gemeentes hebben een leegstandsverordening. Een woning steeds leeg laten staan, kan op den duur problemen gaan geven. Als de gemeente en belastingdienst vinden dat je er niet echt woont, kan je eigen woning in box 3 komen te vallen. Dat betekent ca 3 % over de WOZ aan box 3 belasting betalen plus mss een boete. Dit percentage kan hoger worden. Er is nu veel te doen over nieuwe box 3 plannen. En dan heb je er ineens hoge kosten bij. Dit geldt ook voor optie 1.

Optie 2 heeft als nadeel dat je allereerst toestemming van je hypotheekverstrekker nodig hebt (hoge drempel) plus hoe krijg je een huurder eruit als je de woning (acuut) zelf nodig hebt.

Optie 4 lijkt me geen serieuze optie. Een gok. In 1 jaar of veel korter kun je zo de helft of meer verliezen en dat kun je je dan niet permitteren.

Beste is een optie waarbij je maandelijks inkomsten ontvangt, mss via aanschaf en verhuur van een recreatiewoning. Ook met haken en ogen.

---

Veel MED zeilers zijn nogal eens vermogend. Men houdt eigen huis gewoon aan. Zeilen van april / mei tot aan de start van de zomervakantie, gaan naar huis om af te koelen en om aan drukte in haventjes te ontsnappen en komen dan eind augustus/ begin september weer terug en dan tm eind oktober. Daarna weer naar eigen woning. Een groep die dit nogal eens moeiteloos combineert met (dure) vakanties.

Wat ik een beetje mis in de discussie is dat we in de meeste onzekere tijd leven sinds de tweede wereld oorlog? Veel experts zeggen dat al over de periode 2020 tot nu maar het lijkt in een stroomversnelling te zitten. Een soort "perfect storm"?

AI:
- Ongekende investeringen in 1 technology.
- wat doet het met de beurs?
- wat doet het met de arbeidsmarkt?

Oorlog Iran:
- steeds meer geluiden over een jarenlange energie crisis.
- Consumenten en ondernemers vertrouwen op laagste punt sinds Corona en dalende.

Voedsel crisis:
- Oorlog in Iran zorgt voor kunstmest tekorten -> minder productie
- Misschien de warmste El nino ooit.
- in 2025 grootste aantal fallisementen ooit onder boeren in de VS door Trump tarieven.

Enorme ongelijkheid:
VS:
- rijskte 1% bezit net zoveel als de armste 93%.
- Historisch gezien (Thomas Piketty) leidt grote ongelijkheid altijd tot maatschappelijke, economiche en politieke instabiliteit. Gebeurt het al waar we bijstaan?

In andere westere landen gebeurt min of meer hetzelfde, we lopen alleen iets achter op de VS.

Wat er volgens Thomas Piketty typisch gebeurd:

- Economische crisis
- Overheden gaan geld bijdrukken om de economie gaande te houden
- Historisch gezien gaat dit altijd voor een substantieel deel in assets (onroerend goed, aandelen, goud etc) zitten: de rijken worden nog rijker. Eerst een flink dal, daarna een enorme piek. Kijk maar naar 2008 en Corona.
- De jaren daarna volgt flinke inflatie
- Te weinig correctie via salarissen (arbeidsinkomensquote daalt al jaren in westere landen)
- Middenklasse nog meer onder druk
- Minder inkomsten voor overheden
- Sociale voorzieningen verder onder druk.

Prima als je je kop in het zand wil steken en de afgelopen 50 jaar lineair wil doortrekken naar de volgende 5 jaar. Ik denk alleen dat de kans daarop bijzonder klein is. We gaan flinke pieken en dalen tegemoet. Maar Piketty laat zien dat de grotere cyclus vrijwel altijd eindigt met een revolutie/oorlog, een erg lang dal en daarmee enigzins een herverdeling van vermogen. Je weet alleen niet of het deze crisis/oorlog is of dat we het nog eentje volhouden tot de volgende. Veel succes met gokken.

Ik heb de wat flauwe gedachte dat als je je zo druk maakt over een paar centen dat dat vertrekken niet echt een goed idee idee is. Maar ik kan het mis hebben hoor.

Kipzak schreef :
Met een boot en een vishengel kom je een heel eind als de wereld in crisis is. Er zijn altijd wel geschikte plekken te vinden.

pieter2 schreef :
Vertrekken doe je volgens mij meer op gevoel dan op rationeel. Met gedachten die Kipzak beschrijft ga je het niet doen.

hnrts schreef :
Ja, maar vertrekken op die manier is hier zelden of nooit aan de orde. Dat vereist vaardigheden die je actief moet verwerven.

Kipzak heeft een goed punt.
De onzekerheden zijn met velen en de veranderingen hoeven niet per definitie alleen maar negatief te zijn, maar vetrekken, en dan tegen de pensioengerechtigde leeftijd hetzelfde Nederland aan treffen dat je ooit achterliet, is bepaald niet gegarandeerd.

Palomine schreef :
Of juist wèl?

Wadloper schreef :
Een oceaanzeiler die niet zelfredzaam is kan beter thuis blijven.

Als je vertrekt met het idee om weer een keer thuis te komen is het alleen maar verstandig om aan de dag van morgen te denken en hoe dan verder.

Wadloper schreef :
Ja, je hebt gelijk, misschien ook wel. Een bepaalde vorm van opportuniteit (als dat een bestaand woord is) moet je wel met je meedragen.

Wij noemen dat ‘long stay’. Mensen die gevlucht, ontaard of juist geworteld in vrijheid zijn (dat is wmb niet perse negatief). Niet meer passen in wat wij de normale maatschappij noemen. Heb er velen ontmoet: soms sociaal, soms schuw of ronduit niet meer in staat normaal contact te hebben, soms alcoholist, altijd eigengerijd. Een parallelle wereld op het water. Ergens (voor mij) aantrekkelijk: eenvoudig leven, gaan waar je wil, ultieme vrijheid. Maar ook vervreemd, soms eenzaam, niet meer in contact met de ‘veilige’ maatschappij. Ik zie de valkuilen boven de romantiek, maar verleidelijk is het.

En heel betaalbaar. Een vertrekker hoeft niet vermogend te zijn. Met een bootje van 20k en een jaarlijks budget van 12K (pp / solo ) kom je een heel eind als je maar geen hoge materiele eisen stelt en gezond bent / blijft.

Wat is een 'vertrekker'? De meeste Nederlandse 'vertrekkers' zijn met een jaar, of twee of drie weer 'thuis'. Ben je dan wel een vertrekker? In mijn beleving zijn 'vertrekkers' mensen welke waarschijnijk niet meer terug komen. Ik ben momenteel nog steeds niet voornemend om na 18 jaar uit Nederland weg te zijn nog weer in Nederland te gaan wonen, ondanks dat het een van de beste plekken op aarde is. Ik beschouw mezelf dus een 'vertrekker', echter na gesprekken (in Nederland) met andere vertrekkers vonden ze dat ik mezelf zo niet mocht noemen omdat ik een huis gekocht heb in een ander land. Ondanks dat we nog steeds 6 maanden en meer zo rond de 8.000 mijl per jaar met de boot varen ben ik blijkbaar geen vertrekker.

hnrts schreef :
Die zelfredzaamheid moet wel wat verder reiken dan kunnen vissen, denk ik. En een bepaalde mentaliteit lijkt me ook onmisbaar.

Palomine schreef :
Rare opmerkingen. Ook raar dat ze pas komen als er wat minder rooskleurig advies is. Alsof de andere (financiele) adviezen niet heel rationeel zijn?

Gevoel en rationele beslissingen is toch juist waar het allemaal om draait bij zeilen. Die 2 gaan prima samen. Stap 1 is het gevoel, stap 2 is dat je dondersgoed uitzoekt waar je aan begint. Zo werkt het eigenlijk bij elke zeilreis. Net doen alsof dingen er niet zijn omdat ze wat oncomfortabel voelen doe je dan (juist) ook niet.

Voor de rest zijn het niet mijn gedachten. Het is meer een korte en bondige samenvatting van meningen van experts waar we staan in de wereld. Zaken die best wel van belang kunnen zijn als je een inschatting wil maken (zoals TS) wat je met je huis wilt doen tijdens een wereldreis. Daar kan je iets mee doen of niet. Jou keuze.

Je toon is natuurlijk niet zo positief, en dat is nooit zo leuk in zo'n opbouwend topic is als dit... maar ik zie wel weinig onwaarheden in je stellingnames. Dus wat mij betreft een zeer zinvolle bijdrage. Ik zou Thijs wel willen adviseren om rekening te houden met dit soort minder leuke scenario's.

Palomine schreef :
Ik vind dat Kipzak juist iets toevoegt. Is toch slim om de risico's te overdenken? Maakt je alleen maar beter voorbereid. Wat Robert terecht "de valkuil van de romantiek" noemt, ziet er in de praktijk soms slecht uit: geen gezondheidszorg, geldzorgen, alcoholisme, eenzaamheid, wrakkige en gevaarlijke bootjes, en bovenal: geen terugkeer-optie in de maatschappij.

Juist goed van TS dat hij dit wil voorkomen.

Je kunt altijd van beredeneren en alles bedenken. Een Friese spreuk luidt: Pikerje net it komt dochs oars.

escapade schreef :
Mooie spreuk, kende ik als importfries nog niet. In weze een variant op Kierkengaards "het leven dient vooruit te worden geleefd, doch kan slechts achterwaarts worden begrepen".

Erikdejong schreef :
Een vertrekker is wat mij betreft iemand die gaat en niet meer terugkeert, maar ja, dat is ook maar een mening.
Ik ken 'vertrekkers' die vertrokken na groots afscheid, familie, vrienden, havenpersoneel, ze stonden allemaal te zwaaien en te huilen aan de kade. De 'vertrekkers' vlogen elk half jaar terug om een half jaar te werken en ze 'vertrokken' weer Ik vond dat wel komisch.
Wij zijn nooit vertrekkers geweest, we wisten altijd dat we terug kwamen. We voelden ons eerder reizigers. Afscheid nemen deden we ook niet. Ieder doet het op zijn eigen manier denk ik dan maar.
René

Knar schreef :
Deze Duitse spreuk, die ik vaak citeer, vind ik ook wel raak: Der Mensch leidet am meisten unter dem Leiden, das er befürchtet".

‘Der Mensch ist nur auf diesem Erde, am…. Ja, wie sage ich das jetzt…. Ab zu sterben’ - Tampert, Kriminalpolizei

Harry, hol mal schon das Boot!

escapade schreef :
Ik zou de lat iets hoger leggen dan Friese almanakwijsheden

Kock1964 schreef :
Zo ben ik ook 2 x vertrokken. Zonder het "vertrekkersdrama" overigens, en wel altijd met de optie en het plan om terug te keren.

holtere schreef :
haha je was me voor.

AndreAzuree schreef :
Geeft niets. Met de loop der jaren zul je er waarschijnlijk zelf wel achter komen dat die lat hoger leggen totaal nutteloos is geweest en het allemaal anders is gegaan dan je hebt gedacht. Carpe diem of Carpe pollo ( pluk de kip).