Onderwerp: To sea or not to sea

Nog een tip voor TS, je kan ook binnendoor naar Maassluis varen en vandaar via de niewewaterweg naar Scheveningen.
Dat levert je een bezoek aan een leuk stadje op, en bespaart je het slijkgat en oversteek van de Maasmond.

PvO schreef :
Goeie tip. Een paar weken geleden was ik nog in Maassluis. Ze hebben aardige passantenligplaatsen. Je moet wel door een paar bruggen. En even op de stroom letten op de Waterweg. Die loopt halverwege het tij tamelijk hard.
Morgen wegkomen uit de Maasmond is echter een kwestie van vroeg opstaan. Vanaf 14.00 u. is het niet lekker meer en de wind gaat 's middags ook naar NW. Misschien een tussenstopje in Scheveningen?

holtere schreef :
Jemig dat is wel zo natuurlijk, ik dacht, gezellig laat ik eens een niet al te serieus onderwerp starten, en ik wil altijd wel kletsen over zeilen daarom vind ik het zo leuk hier!

Via Maassluis naar buiten is idd geen gekke tip en ook een leuke tocht. Ga ik over nadenken!

Thijs1971 schreef : Zoals Wadloper al aangaf, let wel op de stroming van de nieuwe waterweg en het spui.
Beide kunnen flink stromen.

Je hebt het over 'een dagje'. Gaat het om een weekendtrip? Vandaag lijkt me niet zo'n probleem, maar morgen zou ik zelf niet zo snel weer terugvaren....

Thijs1971 schreef :
Ervaring op zee heb je genoeg! De SSR terug was ook geen makkie.

Volgens mij gaat het hier om:
-condities Slijkgat en wat is daar dan het alternatief;
-hoe de combinatie regen, wind, zicht en Maasmond straks uitpakt.
Via het Spui naar Scheveningen heb ik daarom twee keer gedaan: je kan “hoe zich de combinatie ontwikkeld” lang aankijken en je kan altijd (terug) naar Maassluis. Dan heb je een vast plan met wel of geen tussenstop. Na de tussenstop (Maassluis of Scheveningen) zie je weer verder.

Net als met inhalen op de weg, bij twijfel niet doen. Vandaag rond de 1 meter golfhoogte. Vannacht snel oplopend tot 2,5 meter en wind NW met mogelijk 9bf in stoten. Voordat dat weer tot rust komt is het wel Dinsdag hoor.

Thijs1971 schreef :
Ik denk dat Holtere (als je hem op een meeting tegenkomt best een aardige kerel) zelf verwaaid ligt ergens langs de Franse kust, en zich afvraagt hoe ie thuis moet komen. Hoewel ie volgens mij de tijd heeft. Maar van veel verwaaide dagen wordt je wèl een beetje sjaggerijnig, natuurlijk.

In principe heeft ie natuurlijk wel gelijk. Je hebt inmiddels voldoende zee-ervaring om te weten waar je aan begint, dus je hebt de verzamelde wijsheid van ZF niet echt nodig.

Ik vind dit één van de meer waardevolle draadje. Zeker deze zomer waarbij velen van ons dagen slijten in de haven kijkend naar de windmeter en de weersverwachtingen.
Terwijl ik dit tik geeft mijn windmeter 39 knopen aan. Terwijl de wind over land de haven in komt. Waar ik zelf mee worstel is hoe snel nemen de golven af ? Dat heeft niet alleen met je zee ervaring te maken maar kan behoorlijk variëren van plek tot plek. Daarbij ik heb zo'n zomer als dit nog niet eerder mee gemaakt. De deining drinkt bij hoog water zelfs door tot de oostelijke jachthaven van Brest.

3Noreen schreef :
Inderdaad, ik denk dat we de twijfel om wel of niet uit te varen allemaal wel herkennen.
Overigens heb ik geen last van die twijfel als de windmeter in de haven al 39 knopen aangeeft, ongeacht de golven

3Noreen schreef :
Dat scheelt inderdaad heel erg van de plek en het water. Een flinke noordwestenwind wat verder op zee, heeft na een paar dagen nog steeds zijn naweeën boven de eilanden of in de Duitse Bocht. Maar op het IJsselmeer zakt de golfhoogte al weer heel snel terug als de wind afneemt.

PvO schreef :
Maar de wind zal wel afnemen. Toch ? En dan hoe lang zal ik wachten voordat ik mijn boeg naar buiten steek ? Morgen wind 3-4 voorspeld. Maar de zee is dan vast nog niet gezellig. Maandag ochtend ? Het ondiepste punt waar ik overheen moet is 12 meter diep. Stroom tegen deining. Tij coëfficiënt is dan wel al terug gezakt tot 79. Dat was vanochtend nog boven de honderd.

Het stond er wat korzeliger dan bedoeld maar Thijs vat hem wel vermoed ik. Een virtueel voorbeeld is wat geschikter omdat de consequentie van je reactie dan per definitie onschadelijk is.
Maar het was en is een vreemde zomer. Wij hebben in mei de koude en harde noordenwind in Zeeland afgewacht tegen de adviezen in
De wind luwde en we zijn zuidwaarts gegaan in rustig en gestaag tempo tot de Kanaaleilanden. Ik meen eind juni draaide de wind naar zuidwest en hebben we om de een of andere reden besloten om weer om te draaien en er niet tegenin te gaan. Wat meespeelde was het aankomende hoogseizoen maar ook de wind die eigenaardig lang in de noordhoek zat en mooi weer gaf, zonnig, droog en koel. Tijdenlang zuidwest met regen leek ons niks.
In hetzelfde slakkentempo weer terug en eind juli de eerste regen en wind over ons heen gehad in Vlissingen. Inmiddels hebben we de boot vast geknoopt en hebben andere bezigheden
Het vreemde is dat we nog nooit een vakantie met zoveel mooie zeildagen gehad hebben, het was echt fantastisch. Alles bij een vriendelijk en middelmatig windje maar toch net vaart genoeg maken. Hoogtepunt was van Dieppe naar Boulogne varen, 53 mijl in 6 uur en drie kwartier, haven in en uit erbij! De motor heeft een half uur aangestaan.
We hadden strontmazzel natuurlijk dat we telkens de goede kant op gingen. Alles wat ons tegemoet kwam had het aanmerkelijk zwaarder en we hebben de luxe dat we de dagen kunnen uitzoeken. Dat ervaren we als een groot goed.
Ik kan me vakanties herinneren dat we zelfs maandenlang weg zijn geweest met amper een mooie zeiltocht er bij en dan doe je jezelf toch tekort!

Wat ik mis in de omschrijving van de vraagstelling: als ik wel ga en het is toch niet leuk, wat is dan plan B?
Wat zijn op dat moment de mogelijkheden? Kan ik dan het plan aanpassen, uitwijken of bijvoorbeeld makkelijk omdraaien en rustig terug?

Als ik geen goed plan B heb, en geen plan C voor geval van onvoorziene omstandigheden (bijvoorbeeld smerig veel wind uit de buien of averij) ben ik veel terughoudender.

Dan ga ik niet.

3Noreen schreef : Mijn ervaring (maar die valt denk in het niet bij die van jouw) is dat zodra de wind is afgenomen, de golven ook vrij snel minder worden.
Wanneer je het gezellig gaat vinden weet ik natuurlijk niet.
Zal ook wel afhangen van de tijd die je hebt. Het einde van mijn vakantie is vrij strak bepaald. En dan vind ik het wel prettig om de boot weer op de plek te hebben liggen waar hij hoort.
Dat zorgt er wel voor dat aan het einde van de vakantie, bij twijfel tussen wel of niet uitvaren, de beslissing wat vaker naar wel gaat, dan aan het begin van de vakantie.

Kijk even naar de plek waar Noreen zit.
Ook al is de wind dagenlang rustig dan nog kunnen er momenten zijn waarop je daar een oncomfortabele dag tegemoet gaat.
De hoogste golven die ik ooit gezien heb en daarbij zeer kort op elkaar waren bij Roscoff rondom Ile de Batz. Was een windje 3 er waren 3 getijden overheen gegaan. Allemachtig dachten we, waar zijn we aan begonnen. De boot stond zowat rechtop

holtere schreef : Dat heb ik gedaan, vandaar ook dat ik typte dat Noreen veel meer ervaring heeft dan ik.
Bedoelde daarbij ook in dat vaargebied, daarnaast heb ik niet de illusie dat ik voldoende lokale kennis heb om Noreen ook maar enigzins van advies te kunnen dienen. Ik vermoed dat hij dat ook niet van mij verwacht.

Mijn ervaring in die hoek (als je dat nog zo kan zeggen) beperkt zicht tot de race van Aldernay, waar ik met ongeveer windstil weer al eens tot aan mijn knieën nat werd toen ik op het voordek stond.

V.w.b. de seastate raadplegen we deze meestal:
meteofrance.com/meteo-marine/aber-benoit/570442

Een beetje naar beneden kun je nog andere locaties aanklikken die je wilt raadplegen.

Thea schreef : Een plan B is meestal niet voor niets 'plan B', dus minder optimaal dan plan A.
Als TS buitenom gaat, zo plan B inderdaad omkeren kunnen zijn, maar dan waarschijnlijk wel tegenstroom, ook niet fijn.
Iets verder op zou plan B, het opvaren van de nieuwewaterweg kunnen zijn, maar als daar al bent moet voor mij de nood wel heel hoog zijn. Want voordat je dan in een haven bent, ben je wel een paar uur verder, zeker met tegenstroom. Waarschijnlijk zit je in dezelfde tijd, als je doorgaat naar Scheveningen, al aan het bier.
Ben het zeker met je eens dat het altijd verstandig is om opties te hebben voor het geval dingen anders gaan dan gepland.

Thijs1971 schreef :
Iig interessant draadje om mee te lezen

holtere schreef :
Dank. Deze pagina geeft iets meer overzicht over de dag. Vreemd dat s'ochtends de seastate gemoedelijker lijkt dan s'middags.

Ik sprak net een Fransman met een Pogo. Die vertrekt morgen richting zuidkust Engeland.

Interessante discussie, het wordt het Spui. Stellendam heeft de sluis bloktijden we kwamen ef 14:00 aan die draait 19:00 pas weer. “Hadden we dat geweten” (en ik had het kunnen weten).

Dat ging op VHF20 in duplex modus bij wijze van:
“Ja mijnheer Raccoon dat de Haringvlietbrug weer open is dat weten wij, maar nu gaat (is?) de Brienenoord dicht”.
“Als ik op de 85 verzoeken om een uitzondering zou ingaan was het geen uitzondering dus dat doen we niet”

Plan B was Maasmond in, stroom mee met opkomend tij.

Maar nu ben ik ff plan C op de waterkaart ah bestuderen, toch maar over het Spui en dan naar Maassluis en volgend weekend verder.

Achter Fransen aanvaren kan verraderlijk zijn

V.w.b. de seastate daar, naar onze ervaring staat die nogal losjes van de wind op locatie. Het lijkt alsof die meer afhankelijk is van windvelden verder op de oceaan.

holtere schreef :
Achter een Fransman met een Pogo (lees wasmachine) was ik niet van plan. Hij zij overigens dat je de L'Aber(s) nu niet aan kunt lopen. Levensgevaarlijk.

De hoogte van de deining op de site lijkt wel een computer gegenereerd iets te zijn. Bij Brest zou nu 3,3 meter moeten staan. (Dat is niet zo.) Iroise zal wel zo zijn. Max golfhoogte 6 meter. Indrukwekkend.