Onderwerp: Project: Coppercoat antifouling aanbrengen

Links is puur koperpoeder, rechts is koperoxide (de zwarte variant)

In pure epoxy werkt het niet goed.

Koperoxide is een bestanddeel dat veel gebruikt wordt in o.a. de keramische industrie om glazuur te maken. Groen tot zwart. Het is daarom ook relatief goedkoop te krijgen.
Ik wacht nog steeds op iemand die kan aangeven waar koperpoeder industrieel ingezet wordt. Via die kanalen is dat dan ook vaak wat goedkoper te krijgen. De kiloprijs bij de epoxyboeren is direct gerelateerd aan coppercoat en ver over de top. Zodra daar een bron voor is wordt zelf mengen ook pas echt interessant.

Inmiddels heb ik 12 setjes coppercoat binnen. Echter grote fout gemaakt door niet eerst het vocht% van het onderwaterschip te meten. De waardes hiervan waren echter 12 maanden geleden gemeten en waren toen onder de 10%. Bij meting deze week bleken die aanzienlijk hoger te zijn (tot wel 25% op sommige plekken). Niet verstandig dus om onderwaterschip afte sluiten met epoxy primer.
Iemand geinteresseerd om de Coppercoat over te nemen? Schappelijke prijs en scheelt transportkosten.

Boli1, je hebt een mailtje!

Ik ga volgende week zaterdag ook CC onder onze boot zetten. Nu ben ik zelf niet zo technisch.
Ik heb even een paar kleine vraagjes namelijk:

1) Na 48 drogen/uitharden kan de boot weer het water in?
2) Als je op zaterdag de CC aanbrengt, kun je op maandag de stempels verplaatsen om die plekken in de CC te zetten? Of moet daar eerst 48 uur tussen zitten?
3) Moet je per se na aanbrengen CC de boel schuren/polijsten?

Ik er al veel over gelezen maar lees wat verschillende dingen en hier op het forum zit veel kennis en kunde:-)!

Alvast bedankt.

Op de site van Coppercoat UK staat een document waar de meeste dingen in staan. Volgens mij is 48 uur voldoende. Maar ik zou het even checken. Heb dat document nu niet bij me.
Tav punt 3: Ja opschuren (korrel 320) mmoet absoluut anders werkt het niet. Staat ook in dat document.
Succes

Oke dank je wel. Daar ga ik dan wel uitkomen.

Ralf1207 schreef :
Hier staat dat allemaal:
coppercoat.com/coppercoat-info/application/
Ad

Het is niet goed als er een kledder regen komt tijdens de droogtijd.
Het is nu prima weer zonder regen.

Ik heb destijds een rokje gehangen van landbouwplastic, boven de waterlijn rond de boot

Een alternatief voor Coppercoat ?

C-Guard liquid copper antifoul.

Flink goedkoper dan Coppercoat, slechts 2 lagen nodig, geen oplosmiddelen, te verdunnen met water.

Noballast schreef :
heb de site ff diagonaal doorlezen en dit viel me op:

Fast cruising (over 15 knots) will keep the hull clean.


As you will need to apply 2 coats the total cost per square metre of your boat's surface area works out at £17.63

komt voor mijn bootje op £641 wat ongeveer ook de prijs is van coppercoat.

Je moet wel maar 2 lagen zetten en je hebt geen primer nodig (zeggen ze)

Ik wacht nog steeds antwoord op mijn aanvraag via die website.
Heb er afgelopen winter het 1 en ander over geschreven.

Tip, zij verkopen ook water gedragen epoxy via hun moeder bedrijf...

Voor diegenen die overwegen binnenkort Coppercoat te gaan aanbrengen :



Genoemde link komt uit op de contact pagina van de Coppercote website.

Allereerst grote dank aan Timo voor de heldere instructie en het delen van zijn ervaringen. Er zijn inmiddels ontzettend veel posts over Coppercoat, maar deze lijkt de meeste praktische informatie te3 bevatten. Ik ga dit deze winter ook doen en ben nu druk bezig met de voorbereidingen, om te beginnen natuurlijk met het kaalhalen. Wat een klus.....

Ik nader nu het einde en ben bezig meer informatie te verzamelen over de vervolgstappen.
De Il Cigno heeft heen epoxy primer nodig, maar ik waarschijnlijk wel. Ik worstel mij op dit moment door een aantal lagen zachte AF heen, dan komt een lichtblauwe harde laag (harde AF), dan grijs (vrijwel zeker Primocon) en dan een witte, matte laag (die erg op epoxyplamuur lijkt) Ik krab en eschuur terug tot de witte laag.

Moet ik dan nog (voor de zekerheid) een dampdichte laag aanbrengen (mijn boot is wel van Polyester)? zoja welke is een geschikte onderlaag voor Coppercoat?

@Il Cigno, ik was hetzelfde als jij van plan om het laatste stukje waterlijn er af te krijgen, maar hoe geef je daarna weer je waterlijn aan?

Op de video van Coppercoat zag ik dat zij ook de schroefas hadden afgeplakt, heb jij dat ook gedaan?

Jij gaf aan bij 15 graden buiten gewerkt te hebben, zou dat ook voor een 32 voets boot met drie man om te schilderen (twee schilderen en één heeft roerdienst) een voldoende temperatuur zijn?

Bert65 schreef : Coppercoat zelf schrijft dat de ondergrond ‘hard and durable’ moet zijn. Omdat Cc zelf niet als waterdichte laag beschouwd mag worden lijkt in jouw geval een epoxy barrier coating toch wel verstandig. Zelf heb ik alleen ervaring met Pantsercoat maar er zijn meer alternatieven uiteraard.
Er blijft voldoende kleurverschil om het tape te kunnen plakken. Als je daar te weinig vertrouwen in hebt kan je van te voren met stukjes tape op de romp een vaste maat (b.v. 20 cm) boven je waterlijn een streepje zetten. Bedenk dat de waterlijn vooral optisch redelijk moet zijn. Een paar centimeter hoger of lager merkt niemand. Een waterlijn die niet 100% strak getaped is zie je ook niet zodra de boot in het water ligt.
Ik heb een saildrive maar ook daarvoor geldt dat je niet het risico wil lopen dat er tussen het koper van de Cc en andere metalen een galvanisch potentiaalverschil optreedt. Dus ja, de Cc vrijhouden van schroefas en saildrive is verstandig. Echter Coppercoat zegt dat Cc in uitgeharde toestand niet geleidend is. Dus het risico is wel gering.
Dat werkt perfect. 8 graden is het minimum voor Cc, maar dan moet je erg lang wachten tot je aan de volgende laag kunt beginnen. Bij hoge (zomer)temperaturen is de potlife weer te kort en moet je je een slag in de rondte werken. Met drie man/vrouw kan je lekker doorwerken en ook af en toe rouleren qua taak. Het blijft een beetje een workout dat Cc rollen dus af en toe even mogen mengen en roeren is best fijn!

Succes met je klus en wel wat foto’s maken en hier posten graag!

Hou Timo,

Bedankt voor je antwoord. Een aantal van je tips ga ik al snel in praktijk brengen, o. a. de bureaustoel. Fijn ook om te lezen dat jij het kaalhalen ook zo'n klus vond. Ik ben voor mijn gevoel al weken bezig, maar nader nu het eind.

Ik zal foto's plaatsen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Hoi Bert,
Heb je toch gekozen voor Coppercoat?

Ja Koko, dat klopt.

Voornamelijk om wat ik nu aan het doen ben (de hele boot kaalkrabben) voorlopig niet meer te doen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als je voor de dampdichtheid een onderlaag wil hebben, kun je ook gaan voor een paar lagen gewone epoxyhars. Dat is dampdichter dan HB coating en consorten, goedkoper en omdat er toch nog coppercoat over heen gaat, heb je geen last van de nadelen (=beperkte UV bestendigheid van epoxy). Paar laagjes nat-in-nat aanbrengen en je hebt met relatief weinig werk en weinig geld een mooie dampdichte laag. En mijn ervaring is dat na opschuren de coppercoat er uitstekend op houdt.

Wat betreft he topschuren van de coppercoat na aanbrengen, heb ik het volgende plaatje gebruikt van coppercoat USA website. Zonder dat plaatje had ik wellicht minder geschuurd...

Philip schreef :
Eigenlijk werkt die methode alleen goed als het niet te koud is.
Bij temperaturen russen 5 en 10 graden (typisch de omstandigheden in een onverwarmde winterberging) blijft pure lamineer-epoxy te dik om
het prettig en strak te kunnen aanbrengen.

Ik heb de zaak veel minder rigoureus vlakgeschuurd dan het plaatje adviseert. Bij mij leek het meer op de "not enough" situatie. Toch werkt de CC naar behoren en kleurt het hele oppervlak egaal zeegroen.
Je moet nooit het slechtste van mensen denken, maar ik vermoed dat het CC-USA desondanks goed uitkomt als gebruikers om te beginnen al een flink deel van hun CC wegschuren.

@Philip: Ik heb nog geen besluit genomen over de ondergrond voor de Coppercoat, dat zou ook heel goed jouw oplossing kunnen worden. Bedankt voor het delen, ook van het plaatje. Over dat schuren hoor ik heel verschillende geluiden. Een collega van mij heeft het op zijn Kolibrie zitten, over een epoxylaag. Die heeft het nog nooit opgeschuurd en daar werkt het al 10 jaar. Maar wel nadat de boot drie jaar in een loods gelegen heeft na het opbrengen (boot te water in 2011)

Maar ik ben nogal van het volgen van de aanwijzingen en niet zo zeer van het wantrouwen jegens de fabrikant.
Maar als twee ervaren leden van dit forum dit denken moet ik dat serieus nemen. Een beetje schuren dus, maar niet te gek.

@Wadloper; nogmaals dank dat je me deze weg op hebt geduwd. Ik was in de veronderstelling dat de nadelen die je noemt (moeilijk verwerkbaar tussen 5 en 10 graden) voor elk epoxyproduct geldt. Ik heb wel eens met 'winterepoxy' gewerkt maar vond dat geen succes. Al lag dat vrijwel zeker ook aan mijn beperkte vaardigheden.

En verder moet dit wel het draadje van Timo blijven, dus ik ga straks (met foto's) mijn eigen draadje starten. Hopelijk ook dan met veel hulp van jullie.

Bert65 schreef :
Het is niet voor niks dat de meeste (alle?) epoxyprimers van het type Pantsercoat/HB-coating/Gelshield een oplosmiddel bevatten. Pure lamineerepoxy is oplosmiddelvrij.
Dat laatste is fijn voor de dampdichtheid, maar nadelig voor de verwerkbaarheid bij lage temperaturen. Eigenlijk moet het toch wel wat warmer zijn dan 15 graden om pure epoxy een beetje te laten 'vloeien'.
Het oplosmiddel in Pantsercoat en HB-coating is toegevoegd om de verwerkbaarheid bij lage temperaturen te verbeteren. Je hebt in de praktijk meer lagen nodig om dezelfde dampdichtheid te bereiken dan bij oplosmiddelvrije epoxy het geval is.

'Winterepoxy' is epoxy met een snelle harder. Qua verwerkbaarheid is er geen verschil met epoxy die met een tragere harder is aangemaakt.

Bert65 schreef : Ach, ik was op pagina 10 van dit draadje al geschuurd en wel
Laat het maar een mooie verzameling van ervaringen worden hier!

Mijn schuur-resultaat hing ook een beetje tussen de Amerikaanse foto's in. Vrijwel alles dof, maar de diepe dalletjes bleven lastig. Desondanks tot op heden prima ervaringen met de Cc. Komende zomer ga ik weer eens een duik maken voor een nadere inspectie, maar aan de waterlijn is niets te bespeuren van aangroei.

zeilersforum.nl/index.php/foru...gen?start=225#823899

@Wadloper: Dank je wel. Het duurt nog wel even voor het boven de 15 graden is. Ik zal mij eens verdiepen in de door jou genoemde producten. Verwerkbaar bij een relatief lage temperatuur gaat dan hoge ogen gooien.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

HB coating van De IJssel vraagt een min temp van 5 graden. Je moet nog wel wat verdunnen om het goed smeerbaar te maken. Met min 24 uur tussenpauze kun je 3 lagen zonder schuren aanbrengen. Dat geeft een goede en dichte ondergrond voor de Coppercoat.