Onderwerp: Boot geschikt voor lange reizen met stahoogte

Ik ben ook 1.90 m lang en ook wij hadden de wens/eis van stahoogte toen wij een boot zochten met in het achterhoofd eventueel een langere reis te maken. Daar kan ik aan toevoegen een bed dat lang (en breed) genoeg is. Niet goed/lekker kunnen slapen gaat je ook opbreken op lange termijn.

En na onze reis van een jaar (naar de Carieb) ben ik blij dat we aan deze eisen hebben vastgehouden. Ik kan in onze boot in de hele salon staan en zelfs in de achterkajuit, de hut voorin en in het toilet kan ik rechtop staan zij het op die laatste plaatsen wel precies onder een luik. Het bed hebben we wat aan kunnen passen zodat het lang en breed genoeg werd.

Onze boot is een Puma 37, lijkt als twee druppels water op een Moody 37 (allebei van Primrose). Ook andere Moody's en vergelijkbare boten hebben veel binnenruimte en goede stahoogte. Niet de snelste zeilers, wel prettig zeegedrag en goede "passage-makers".
(En qua budget vielen we ook binnen jullie eisen: onze boot was <30K en voor <10K aan versleuteld voor de reis).

Ik heb dezelfde zoektocht gehad. Ben 1.92 lang. Uiteindelijk uitgekomen op een Bavaria 37 Exclusive. Direct bij binnenkomst kajuit kan ik net staan, de rest net niet. Niet ideaal, maar er is inderdaad niet heel veel aanbod op dit gebied.

Later een Elan 434 gezien die had zeer veel ruimte, ook qua stahoogte. Misschien heeft z'n kleinere variant, de Elan 384, dit ook wel.

Van die elan herken ik. Onze boot heeft stahoogte tot de ingang van de voorpunt. Ben zelf 1,90 m lang.

holtere schreef :
Ja, ik. En niet alleen op mijn eigen boot. Anders krijg ik mijn blaas niet leeg, met alle gevolgen van dien.

Vandaag was ik op een Jeanneau SO 37, prima stahoogte

Skadi schreef :
Wauw wat goed dat dat gelukt is! Tot nu toe zijn alle boten die wij bekijken van <50k en >10.5 m in zo een slechte staat dat ik daar niet zo een lange reis mee aan zou durven (wel prima als weekendzeiler). En als ik dan kijk wat ik er allemaal aan zou moeten upgraden(meestal verstaging + zeilen + deel elektronica + dinghy + veel kleine reparaties) om het goed te krijgen schrik ik vaak van de kosten en hoeveelheid werk. Dat gaat zeker niet lukken voor < 10K.
Ik ben benieuwd wat voor upgrades jullie hebben uitgevoerd. Misschien zijn we wel te veel eisend

<50k kom je natuurlijk bij oude boten uit.
Je mag gerust veeleisend zijn! Bijkomende kosten zijn niet min!

In je openingspost sprak je van 65k + 30k upgrade. Daar kom je een heel eind mee.

Ben zelf zoekende en heb al veel tijd verloren door te mooie woorden van makelaars: boot in prima staat, prachtig teaken dek, volledig uitgerust, vernieuwd interieur... Blablabla...
Helaas teveel verkoopspraatjes en te weinig duidelijkheid/eerlijkheid...

ElectroSander schreef :

verstaging - 2.5-3k
zeilen 5-7k
deel elektronica - kan zo duur als je wilt 1-10k
dinghy 5-6k incl motor nieuw
Reddingsvlot
Epirb - MOB
Reddingsvesten
Nood vuurwerk
Starlink / Iridium
Extra handheld vhf
veel kleine reparaties , zelf doen dus materiaal kosten

ElectroSander schreef :
Tsja, je kunt het natuurlijk zo duur of "goedkoop" maken als je zelf wilt, al is er natuurlijk wel een ondergrens. Wij hadden beperkt budget, dus dan zet je de tering naar de nering.
ReneK schreef :
Tsja, dat konden wij dus niet . Voor ons waren Marktplaats en andere tweedehands bronnen (MP) onze vriend, samen met creativiteit, tijd, en handigheid. Dus om bij ReneK aan te sluiten wat betreft de grotere uitgaven met het oog op de reis (en voor aanvang):

Verstaging: de zijstagen waren 3 jaar oud toen we de boot kochten, dus die niet vernieuwd. Achterstag wel, maar samengesteld uit een verkeerd gemaakt exemplaar van iemand anders. Voorstag laten zitten maar wel een (nieuwe) binnenvoorstag gemonteerd met een gebruikte furler (MP). Totaal <1K
Zeilen: Grootzeil niet vernieuwd. Had wel gemogen, maar voor een kokosnootroute met veel wind achter minder essentieel. Via MP een reservegrootzeil, een zo goed als nieuwe genua, en een nog aardige HA voor op de binnenstag en een stormfok op de kop getikt. Totaal 0.6K
Elektronica: er was oude maar werkende en bruikbare ST50 apparatuur aanwezig (via MP overal een backup van meegenomen). Navigeren met behulp van een tablet met Navionics app. Daarnaast een oude laptop met OpenCPN en als backup. Totaal <0.5K
Dinghy: tsja, ook via MP en 250 Euro inclusief motor...

Op de veiligheid niet beknibbeld, maar ook hier veel via MP (ais, Epirb, Iridium Go, nieuw reddingsvlot), nieuw vuurwerk. Totaal 2K.

Andere investeringen waren een windvaanstuurinrichting (via MP voor 1K), nieuwe accus (gewoon lood 0.5K) en zonnepanelen ("Duitse-Chinese" < .5K)

En inderdaad, eigenlijk alles zelf doen scheelt natuurlijk enorm in de kosten, al loopt het materiaal daarvoor toch al snel op.


Maar met het budget wat jij noemt lijkt mij dus zeker een hoop mogelijk!

Marktplaats is natuurlijk een geweldige plek om te kopen en vergis je ook niet in de nieuw prijzen in NL , het lijkt misschien af en toe (meestal) veel geld maar je kunt het beter in NL kopen dan ergens anders

We zijn in NL enorm verwend en gewend aan de voorraden van een kniest , dekker etc en met de scherpe prijzen

Zodra je NL uit bent wordt het allemaal snel minder maar wel duurder , natuurlijk kun je alles wel krijgen of bestellen maar de prijzen zijn voornamelijk hoger dan in NL en je hebt met levertijden te maken

In het kort , koop/doe zoveel mogelijk in NL

Ik wil niemand op de tenen trappen, maar vind het wel weer een erg "Nederlandse" benadering over hoe goed en nieuw het allemaal moet zijn, dan wel wat er allemaal vervangen moet worden. Als je ziet hoe Barry "Old Seadog" Perrins al jaren over de wereld zeilt, dan weet je dat het ook anders kan.
Zomaar een voorbeeld: verstaging 3 jaar oud? Waarom zou je dan ook maar een splitpennetje vervangen? Als je het niet vertrouwt laat je het door een professional controleren. En alleen dan.

Eclips schreef :
Ben het hier volkomen mee eens. Bij de meeste ZeilersForummers is elke motor ouder dan 10 jaar ook al afkeur.....

Eclips schreef :
ik weet bijna zeker dat Barry inmiddels ook alle genoemde onderdelen vervangen heeft , of in ieder geval delen ervan en constant bezig is met herstellen, onderhoud en reparatie

en er is natuurlijk helemaal niets mis met gewoon kopen en gaan zoals het bootje erbij ligt , je weet dan alleen wel zeker dat je vanaf dag 1 constant bezig bent met herstellen, onderhoud en reparatie , of je moet een beter duurder bootje kopen dat net terugkomt of overnemen van mensen die er mee ophouden, die bootjes die constant gebruikt worden voor langere tochtjes zijn bijna altijd beter onderhouden dan bootjes die 'klaargemaakt' moeten worden en zijn ook beter uitgerust maar kosten wat meer ook

anyway , investeren en vernieuwen in een bootje voor dat je weggaat is geen garantie dat je niets hoeft te doen , maar de dingen die je hebt vervangen heb je (als het goed gedaan is) iig de eerste tijd geen omkijken naar behalve regulier onderhoud

Punt is denk ik dat bij veel tweedehands boten (zelfs in deze prijscategorie) je al snel tegen een leeftijd van zo'n 20 jaar aan kijkt. Soms meer. Daar is niks mis mee, echter maar al te vaak zie je dan

- zeilen nog nooit of max 1x vervangen (dus 10 of 20 jaar oud)
- verstaging nog nooit vervangen (dus 20)
- electronica nog werkend (maar dus wel afgeschreven en waarschijnlijk op punt van falen)
- en een motor die 20 of zelfs 30 jaar oud is.

Zo lang dat allemaal werkt, ok, maar voor een wereldreis zitten een aantal van die dingen wel vervelend op het randje van "kan elk moment nodig zijn". De vraag is dan of je wacht
of dingen vooraf vervangt.

Vooral kijken dus naar de "reeds vervangen" lijst van de laatste paar jaar van een boot die je potentieel gaat aanschaffen. Bij een goed onderhouden boot zijn er meestal de nodige dingen vervangen in de laatste paar jaren. Dat lijstje geeft (voor mij in ieder geval) een betrouwbaardere indicatie dan de mooie woorden in de verkooptekst.

Westerly Oceanranger of een Westerly Oceanlord.

Bedankt allemaal voor de tips.

Inmiddels kan ik een update geven . Na een zoektocht van ongeveer 8 bezichtigingen hebben we uiteindelijk een Jeanneau Sun Odyssey 37 gekocht!

Stahoogte was goed, ruim genoeg voor onze reis, en de zeileigenschappen zijn ook goed (iig voor de med).
Hij is gekeurd door een keurmeester en die heeft slechts een paar kleine gebreken kunnen vinden, voor de rest vond hij dat de staat van de boot echt heel goed was.

Dus komende maanden gaan we de boel flink refitten om het schip geschikt te maken voor de reis (nieuwe accu's, zonnepanelen, algemeen elektrisch systeem, solar arch, veiligheidsmiddelen etc.).

Mooi schip, Electrosander, gefeliciteerd.

Veel plezier, Jurriën

Gefeliciteerd Sander!

ElectroSander schreef :
Lijkt me een uitstekend schip voor het doel! Ik heb er wel eens één gehuurd op de MED. 1 tip: de boot heeft niet al te veel tuig, dus investeer ook vooral iets in goede downwind zeilen (genaker, spi, code zero, etc.). De verhuurder had dat er niet bijgedaan, en dat maakte de boot wat "tam".

Gefeliciteerd en hopelijk hebben jullie er veel plezier van , staand of zittend! Lijkt een leuke boot voor jullie doel.