Onderwerp: koper lijkt hem gevlogen...

oeps een communicatie probleem, maar met een goede afloop, van harte gefeliciteerd.

Dat klinkt hoopvol! Succes en alvast gefeliciteerd!

mooi zo!
Nou ben ik een leek wat het kopen van bootjes betreft, maar redeneer ik heel vreemd als dit mij logisch lijkt:

- mondeling akkoord, met afspraken over prijs, aanbetaling, keuringen en wat je maar af wenst te spreken.

- je stelt op papier vast wat overeengekomen is, met daarin opgenomen dat e.e.a. akkoord is na doen van aanbetaling en 1 kopie overeenkomst retour.

- na aanbetaling en eventueel geneuzel en betaling van resterende bedrag bootje ophalen

Ja, voorzichtig gefeliciteerd is genoeg, ik ben pas gerust als het helemaal rond is. Hetzelfde geld waarschijnlijk voor de andere kant.

Klopt, ik had een eerste versie van het contract opgestuurd, maar kennlijk dacht de koper dat dat eerst allemaal rond moest zijn ofzo. Hij schrijft nu opeens allemaal ingewikkelde dingen in het contract, dat moet er van mij allemaal weer uit.

Die laatste opmerkingen van Mannee daar heb ik wel wat aan.


Nog één vraagje:
De koper heeft het onderwaterschip nog niet gezien en daar moet nog wat over in het contract. Gaat over wel of niet osmose (die er niet is).
Hoe stel ik dat op?

Moet er staan dat de prijs in geval van osmose zo-en-zoveel omlaag gaat?
Lijkt me niet van te voren te bepalen.
Maar hoe moet het dan wel?

Ik vind trouwens dat ik hem al heel veel tegemoet kom door de hele boot nu winterklaar te maken. Was ik vandaag mee bezig, ik dacht ik lijk wel gek Maar goed, die mast moet toch plat en dat doe ik liever zelf en goed, dan ligt de boot er netjes bij als hij komt.

Groeten en dank!
Paulien

Over de osmose

Ik zou stellen dat het schip osmose vrij is, maar dat je dat graag samen met de koper wil inspecteren.

Ik zou vragen of de koper 50% van de kosten op zich wil nemen om het schip op de kant te zetten en af te spuiten. Doet hij dit niet dan zou ik dit opnemen:Mocht de koper wel het onderwater schip willen inspecteren dan zou ik het volgende in de voorwaarde opnemen:De 1000 euro is omdat er nooit veel osmose kan zijn, hooguit enkele blazen, en als de koper besluit het schip te laten schillen en drogen... dan betreft het snel meer als 50% van de waarde van het schip.

Dag Mephisto,

Dank voor het meedenken. Zoiets is goed, inderdaad. Maar waarom zou ik er nog 6 maanden aan vastknopen? Als er bij het uit het water halen geen osmose(sporen) zijn, is het dan niet afgehandeld?

Groeten van Paulien

Ik zou ook gaan voor herstelkosten (50% tot Max €1000,-)
Maar zeker niet 6 mnd na, maar op de dag van verkoop.
Dan kan het contract getekend worden... En eventueel bij inspectie kunnen jullie elkaar tegemoet komen.

In de grotere scheepvaart is het heel gebruikelijk dat het schip op de kant wordt gezet op basis van ongelijk. Dit houdt in dat de koper de hellingbeurt betaald op het moment dat bepaalde vooraf besproken mankementen zoals huiddikte niet aanwezig zijn of zijn verholpen door en op kosten van de verkoper. Vvor het hellingen is het schip dus al verkocht en de koper kan er alleen nog onderuit bij ernstige van te voren besproken mankementen.

Je hebt als verkopende partij meldplicht en als kopende partij onderzoekplicht. Als jij weet dat er osmose is, moet je dit melden. In jouw geval kan je in het contract zetten dat het schip, naar jouw weten, vrij is van osmose. Indien de koper dan niet niet onderzoek, ben jij gevrijwaard.

Het is idd zoals Evert schrijft: Het schip is in principe al verkocht, maar hij wil graag wel de onderkant gezien hebben. Ik zal morgen een mooie zin in het Duits fabriceren en in het contract plakken. Dan zou het toch mooi moeten zijn. Ik ben absoluut niet bang voor osmose, heb de boot zelf goed onderzocht vorig jaar.

Dank voor alle adviezen tot zover!
Paulien

die 6 maanden is meer een tegemoetkoming ivm het delen van de hellingkosten, en om aan te geven dat je zelf zeker weet dat er geen sprake is van osmose. buiten dat hoe groot is de kans dat die duitser hem na aanschaf binnen 6 maanden op de kant zet als dat net gebeurt is en er niks vreemds te zien was?

Het is een vervelend verhaal aan het worden, Noorderling.
Juridisch is het vrij overzichtelijk:
1. iemand uit Duitsland wil in NL een boot kopen, daarmee stelt hij zich onder Nederlands Recht (hoe e.e.a. in Duitsland zou zijn geregeld is niet relevant );
2. Koper heeft altijd een onderzoeksplicht; verzaakt hij/zij die geheel of gedeeltelijk, dan zijn de gevolgen voor hem/haar;
3. Als de koper slim is, laat hij/zij de boot door een deskundige beoordelen/keuren - een onafhankelijke ziet een boot altijd anders;
4. De verkoper heeft de plicht om alle kennis/gebreken enz. aan de koper te melden, zonder enig voorbehoud;
5. Het (laten) doen van een aanbetaling kan slim zijn, zeker als er een buitelandse koper in het spel is (kan zich dan beroepen op het Recht van dat land);
6. Het te kopen goed (in dit geval jouw boot) wordt verkocht in de staat waarin het zich op het moment van de koop bevindt; eventuele actie of refractie (plat gezegd: ritueel geneuzel achteraf) is niet mogelijk (dan had de koper zich beter moeten laten voorlichten);
7. Het is altijd slim om bij de gesprekken een derde te hebben die kan bevestigen wat er wanneer is besproken; leg e.e.a. eventueel vast in verslag wat wordt ondertekend door jou en de derde;
8. Stel altijd een koopovereenkomst op (er is al verwezen naar een ANWB-overeenkomst);
9. Het vragen van een aanbetaling kan slim zijn, maar is ter beoordeling van verkoper (gevoel van vertrouw ik de koper???).

Het is een aardig lijstje met aandachtspunten, maar je voorkomt een hoop gedonder waar je uiteindelijk niet op zit te wachten.
Mocht de koper jou alsnog iets (willen) verwijten over bijv. osmose o.i.d. dan sta je stevig in je schoenen; een procedure zal in de regel niet volgen omdat de zaak (in dit geval de boot) in waarde niet opweegt tegen de kosten van een procedure.

Veel succes gewenst met de verkoop!
Arend.

Dag Arend,

Dank voor je uitgebreide schrijven, maakt weer het één en ander duidelijk.
Ik heb al een tijdje niets laten horen, want het lijkt nu allemaal goed te zijn gekomen: Aanbetaling is gedaan, we hebben in overleg een contract op gesteld en beiden ondertekend en er is een afspraak wanneer de boot gehaald wordt. Maar geleerd van mijn ervaringen nu, was ik pas van plan na 21 november (afhaaldag) een jubel-berichtje te sturen.

Ik heb meer bootjes gekocht/ verkocht en dat ging altijd heel soepel, dus ik was niet voorbereid op deze onduidelijke geduldskwestie. Komt er weer een boot, dan regel ik mijn zaakjes een stuk duidelijk!

Groeten van Paulien

Goed om te horen Noorderling! En die nieuwe boot, die komt er toch zeker wel?

Vertrouw er maar op dat het goed afloopt, Paulien. Zaken doen met Duitsers luistert heel nauw. Alles moet kloppen. Zelf komen ze hun afspraken meestal voor 100% na. Hier in Nederland gaat zaken doen vaker op vertrouwen en contractueel wat losser.

Waarom heb je eigenlijk de Albin Vega al weer zo snel verkocht Paullen ?

Tja, die nieuwe boot, dat weet ik nog niet
Het eerste gevoel wat overheerste was 'oh wat heerlijk, voor het eerst in 15 jaar niet meer klussen!' Maar ja, dat is het wintergevoel.

Van de zomer maar eens ervaren hoe het is zonder eigen boot. Als ik er af en toe eentje kan lenen (van familie en vrienden), wie weet is dat dan wel genoeg?


Reden van verkoop:
Hoewel een wereldberoemd model is de Vega was gewoon niet helemaal 'mijn' schip. Als ik hem zou houden, zou ik er in gaan investeren (nieuwe zeilen, buiskap, dat soort grote aanschaffen) en dat leek me niet zo'n goed idee. Dus ik had besloten te proberen hem te verkopen tot de winter, en anders zou ik hem helemaal eigen gaan maken. Maar een nieuwe enthousiaste eigenaar is een beter plan.

Bovendien was mijn vorige bootje bijna perfect (in onderhoud) en deze nog niet. ALS er een nieuw scheepje komt, dan wordt het er eentje van iemand die net zo precies en netjes op zijn spullen is als ik.
Groeten van Paulien

Eindelijk afgerond!
Mijn boot is vandaag opgehaald en betaald.



Het onderwaterschip zag er gelukkig geweldig uit (dat wist ik wel, maar het is toch prettig als hij nog schoner en gladder is dan vorig jaar ) en de boot is keurig op de trailer geplaatst. Daarna hebben we de verkoop afgerond en ben ik 'bootloos' naar huis gefietst.

Lekker gevoel!

Nog bedankt voor alle meelevende en adviserende berichtjes in dit laatste topic van mij, ik ben weer een boel wijzer geworden naar deze hele episode.


Voorlopig heerlijk geen boot, tijd voor bergwandelen. Tenminste, dat zeg ik nu. In de zomer piep ik misschien wel weer anders. Ik ga ook even een beetje afkicken van het zeilersforum, maar ik kom vast wel weer terug.

Groeten van Paulien

Gefeliciteerd! Of gecondoleerd?

Nouja, geniet er van in ieder geval

Goed gedaan Paulien, fijn dat het uiteindelijk allemaal goed gekomen is. Ik wens je een mooie en vooral korte bootloze periode en hoop je ook op het forum wel weer terug te zien!