Onderwerp: Maststrijkinstallatie regio 's-Hertogenbosch

Anjo schreef : Je ziet hier ook heel mooi waarom dat pijpje nodig is. het stagje dat de steun overeind houdt staat niet in lijn met het strijkwant waardoor het, zonder dat pijpje, naar binnen zou klappen en daarmee de spanning van het strijkwant zou halen.

Het alternatief is natuurlijk de steun-stagjes uitlijnen met het strijkwant. Dat gaat in dit geval perfect met een paar luchthaken. Ad heeft vast wel een adresje in Duitsland waar je die voordelig kunt kopen? (Google.de: Luftanker, Lufthaken)

Joshua Slocum schreef :
Als het strijkwant of topwant zo strak blijven moet zul je dat uitlijnen van de draaipunten wel heel nauwkeurig moeten doen wat niet mee zal vallen.
Maar dat is ook niet nodig. Bij één graad heen en weer zwieberen wat totaal geen probleem is praat je al over 2-3 cm verlenging(bij een 10 meter mast) of verkorting van het strijkwant aan een kant en dat betekent dat het strijkwant aan de losse kant al vrijwel slap hangt .
Is daarentegen vóór het strijken de spanning van het strijkwant op een "normale"wantspanning van 15% van de breeksterkte dan komt die kracht inderdaad ook op het "hekje) en zul je daar rekening mee moeten houden bij de constructie en de uitlijning wel heel precies moeten doen , zeker niet op het oog.Is de uitlijning niet heel precies dan kunnen de krachten op het strijkwant enorm oplopen .
Maar echt nodig is dat niet. Om voorgaande redenen staat mijn strijkwant vóór het strijken net strak en wordt gedurende het strijken langzaam wat losser.
Problemen heeft dat bij de geschat 100 keer dat ik de mast al gestreken en gehesen heb nog niet opgeleverd.
Ad

Als ik het goed zie op de foto wordt je hekje recht gehouden door de bokspoot oa doordat de spanner over de bokspoot glijdt. Lijkt er op dat de spanner krom zou kunnen worden als de mast krachtig genoeg spanning op het want geeft.

Als je de steun voor het draaipunt van de mast trekt door aanspannen van de steundraad komt het want strakker te staan bij strijken, kan fijn zijn maar ook tot brokken leiden!

Yellow Boat schreef : Dat lijkt me ook het beste compromis tussen stabiliteit en risico op overspanning (tijdens strijken/hijsen)

Waterblok schreef : Tegen de tijd dat de strijkbokpoot de spanner raakt, is de spanning al (veel) minder. Dus daarmee is het risico op kromtrekken nihil. Goed punt wel.

VegaMan schreef : Dat is niet mijn post. Dat is Ad die met goniometrie in de weer is en vergeet dat er ook rek op de wanten zit. De wanten zijn te vergelijken met veren. Als de spanning afneemt worden ze niet alleen korter maar het is ook relatief makkelijker om ze te weer te rekken. Door onvoldoende spanning heb ik lekken in de mastvoet gekregen. De mast, en de mastvoet kon te veel bewegen waardoor de sikaflex rond de dekbouten van de mastvoet ging scheuren. Nu de mast gestreken net zo strak staat als rechtop is het probleem over. Met weinig spanning is het makkelijk voor de wind en de golven de mast te bewegen. Pas als er flink spanning op het strijkwant staat heeft de invloed van wind en golven veel minder effect.

Joshua Slocum schreef :
Mag ik dat even ten zeerste ontkennen ? Ik schrijf niet voor niets tussen het verband van die rek en de krachten op het strijkwant en het "hekje".
En dat je met spanning op het strijkwant de krachten op de mastvoet kunt verminderen bestrijd ik. Sterker nog, de kracht neemt zelfs toe als er meer spanning op het strijkwant staat.
Misschien kun je ook nog eens in mijn excel sheetje ( drive.google.com/file/d/0B0vn-...Z00/view?usp=sharing ) kijken met welke spanning een mast tijdens het strijken naar voren wordt gedrukt bij de mastvoet. Dat is ongeveer gelijk aan de "pulling power forestay" op die worksheet. Bij die kracht komen dus ook de spanningen van de strijkwanten.

Verder wilde ik het hier maar bij laten want deze discussie dreigt een beetje uit de hand te lopen.
Ad

VegaMan schreef : Zal prima gaan als ik de foto's zie.
Toch een vraag. Als ik de tweede foto zo bekijk lijkt het mij dat je staande op de kajuit niet bij het bevestigingspunt voorstag/strijkframe/talie kunt. Lijkt me minder handig. Je kunt natuurlijk een opstapje gebruiken maar je zou ook het strijkframe wat in kunnen korten en verder naar voren zetten.
Of maak ik mij nu ernstig zorgen over een niet bestaand probleem?

zeekraal schreef : Aangezien ik geen 3m ben, is dit idd een dingetje. De doorvaarhoogte is op die manier nog steeds zo'n 4m (geschat). Voor de meeste bruggen genoeg, dat wel. Als het echt moet, maak ik de strijkbok los op de 2 scharnierpunten. Weer gedoe natuurlijk en de bok ligt dan nogal in de weg op het dek.

Jouw optie om de bok in te korten zal ik eens naar kijken. Het voordeel is dan ook dan de bok dan beter vrijloopt. Het nadeel is dat de bok dan niet meer kan dienen als steun om te voorkomen dat het strijkhekje naar binnen komt. Bovendien zou het kunnen (maar dat moet ik nakijken) of die halve meter die ik zou kunnen inkorten (van de achterste naar de voorste putting) of dat soelaas gaat bieden.

VegaMan schreef :
Dat alles is precies de reden dat ik mijn bokkepoot niet tot aan de mast heb door laten lopen ( zou ca. 3,3 meter zijn) maar korter
nl ca. 2,2 meter.
Daarmee kan ik bij gestreken mast makkelijk bij de bevestiging van de bok onder de trommel van de rolreef en kan ik de bok losnemen door de verbindingsboiut ( dropnose pen) los te nemen. De rolreef en de bokkepoot liggen dan op dek.
Daarmee gaat de doorvaarthoogte van ongeveer 3,5 meter naar 2,3 meter .
Een van de redenen is dat ik ook onder bijv. de bruggen van de "Elbe Weser Schiffahrtsweg" door kan die ca. 2,6 meter doorvaarthoogte hebben.Daarmee heb ik ( tenminste tot dat die voor jaren dicht gaat wegens vervangen sluis Otterndorf ) een alternatieve binnendoor route van Brunsbuttel naar Nederland bij slecht weer.
Maar ook bijv. hier in Groningen liggen diverse vaste bruggen van maximaal 2,5 meter.
Ad

Hm er was hier ooit in een draadje praat over dropnose pinnen die vanzelf eruit vielen....
Zal eens zoeken...

Gevonden: www.zeilersforum.nl/index.php/...oor-borstbout#718917

Waterblok schreef :
Een goede passende valt er echt niet uit hoor.
Trouwens , bij mij zorgt die dropnosepin alleen voor de verbinding bokkepoot-rolreef/voorstag maar niet voor de verbinding voorstag-putting zoals in jouw linkje.Hij doet alleen dienst tijdens het strijken.

Op mijn vorige boot had ik het nog handiger gemaakt. Daar haakte de bokkepoot aan een pen door de rolreefbevestiging en kon alleen los als de spanning er , bij volledig gestreken mast, eraf was.
Ik zal eens zoeken of ik er een plaatje van kan vinden.
Ad

VegaMan schreef :
Je kunt het strijkframe inkorten en toch op zijn plaats laten staan. Dan kun je de mast niet meer volledig rechtop zetten omdat de top niet meer bij het bevestigingspunt van de strijktalie komt. Voor dat laatste stukje, waarvoor nog nauwelijks kracht nodig is, zou je een val kunnen nemen of je duwt de mast met de hand simpelweg recht op.
Nadeel van een korter strijkframe is dat je meer kracht nodig hebt.

Veel makkelijker is het om voorstag en strijkframe met een lijn te verbinden die vanaf onderen gelost kan worden. Dus; lijn aan voorstag, door een oog of blok aan het frame naar beneden en beleggen bij of aan het draaipunt van het frame op het dek of aan een kikker op één van de poten van het frame.
Je strijkt dan de mast zoals je het nu doet en als de mast plat ligt vier je de lijn op waarbij het strijkframe, volledig gecontroleerd, naar voren op het dek zakt. Kun je allemaal op je eentje als je dat zou willen.

zeekraal schreef : Hier had ik zelf ook al aan gedacht. Het is wel zo dat die lijn er voor het strijken aangebracht moet worden (min. 4m denk ik). Dus ook weer een extra handeling. Maar interessant idee. Ga er nog over na denken. Tnx.

zeekraal schreef : Dit is voor mij een must. Alle handelingen aan boord dienen door 1 persoon uit te voeren zijn. Moi dus. Om niet afhankelijk te zijn van anderen qua varen.

Wat heb ik intussen aangepast: 1) een strijkblok permanent belegd aan de strijkbok. Daarmee hoef ik dus niet meer de grootschoot te gebruiken en is de strijkinstallatie altijd gebruiksklaar. 2) markeringen op de mastvoet zodat je de doorvaarhoogte direct kunt bepalen aan de hand van de hellingshoek van de mast.

Daarna heb ik de strijkinstallatie behoorlijk aan de tand kunnen voelen. In het hemelvaartsweekend ging de tocht van Den Bosch naar de Biesbosch, en dan zijn er voldoende bruggen (4x) waar de Vega niet onderdoor past.

Het bleek al snel dat ik al varend een aftopstrijk kon doen. En dat binnen 2 minuten; zowel voor het strijken als weer rechtop zetten. Perfect dus. Want dat ik nu varend kan aftoppen scheelt echt een slok op een borrel: de boot is ineens een stuk bruikbaarder in de regio.

Wat ik nog wil bekijken: de giek op de reling leggen bij het strijken. Daardoor kun je de mast verder strijken zonder dat de giekkoppeling belast wordt: op dit moment kan ik strijken tot een doorvaarhoogte van 9m zonder de giek los te koppelen, bij 7m moet dat echter wel. Als ik ook dát kan doen door de giek (tijdelijk) op de reling te leggen, scheelt dat ook al weer enorm. Want dat zou betekenen dat ik in diezelfde 2 minuten naar 7m zou kunnen gaan.

Het is misschien een te forse "verbouwing" maar is de plaats van het draaipunt van de giek niet zodanig te verplaatsen dat de giek volledig tegen de mast kan draaien? Kun je de mast ook helemaal plat leggen zonder de giek los te hoeven maken.

ja, heb hier wel over nagedacht (en het eea bekeken op mijn boot).

Ik kan idd de giek niet parallel aan de mast krijgen zonder m af te koppelen (denk dat dat voor de meeste boten geldt). Om dat wel voor elkaar te krijgen zal ik 2 dingen moeten doen: 1) zorgen voor wat afstand: het draaipunt moet dan +/- 5 cm verder van de mast moeten komen en 2) het lummelbeslag moet zodanig zijn dat je die extreme hoeken (veilig) kunt maken.

Voor beide problemen (uitdagingen....) heb ik nog geen pasklaar antwoord, dus voorlopig laat ik het zo. Als het me lukt om makkelijk op 7m te komen zonder de giek af te koppelen, zit ik al op 95% van wat ik wil bereiken. En als ik dan een toch een volledige strijk moet doen (volledig horizontaal in de bokkepoot), dan is dat toch veel meer werk waardoor dat extra werkje van het afkoppelen van de giek zowat wegvalt.

Wanneer je je grootzeil in de mastrail hebt zitten is dat wschl de beperking. Voor normaalgebruik kun je de giek met zeilnaar het gangboord geleiden... dag ontzie je de Buiskap en de garage...
Maar aftoppen is 9 van de 10 keer genoeg...