Onderwerp: Instelling luchtvochtigheid

Nachtvlinder schreef :
Brengt mij op het volgende:
De droger die ik vorig jaar heb gekocht lijkt dezelfde als die van TS alhoewel het een ander merk is.
Schakel ik de droger uit, op de voorgeschreven manier, dan loopt de ventilator nog een aantal minuten door. Kennelijk moet er nog iets afgewerkt worden!
Nu is het mij al een paar keer overkomen dat de stroom door het uittrekken van de stekker in de walaansluiting werd onderbroken. De droger is nog niet beschadigd, denk ik, maar als ik van deze eigenschap had geweten zou ik mogelijk een andere hebben gekocht.

Zoals Stegman beschrijft doe ik het al jaren: groot dekzeil er over, luik beetje open, kastjes ook en de kussens ( kunstleer op polyether) op hun kant in de boot. Er kan niets inregenen en het ventileert prima.

Gewoon goed ventileren dus en zorgen dat het niet in kan regenen.
Kussens en matras heb ik overigens wel van boord gehaald.
Ruimte genoeg op zolder en het geeft me gevoelsmatig meer zekerheid.

Sloe Gin schreef :
en hoe hoog stel jij de gewenste RV in?

Die stel ik gelijk aan de buiten lucht welke dezelfde temperatuur heeft en hopelijk daardoor ook minder condens zal veroorzaken.

Geen idee dus, ik denk ik zal eens vragen hoe de anderen het doen op het ZF.
Te droog lijkt me namelijk ook niet goed.

is je auto in deze maanden 's morgens wel eens drijfnat van de condens? En je grasveldje? en het dek van je boot?

En hoe denk je dat het binnenin de boot is, 's nachts? Het is daar net zo warm of koud, zei je al

En waar denk je dat de condensdruppels heen gaan, als ze naar beneden vallen, op schuimrubber, hout en nog zo wat?

En hoe denk je dat dat water daar weer uit komt, waar het net zo lekker in is gaan zitten?

ventileren is de condenspomp aanzetten. Beter maar alles potdicht, alles is beter dan ventileren!

Mijn auto zit potdicht en op slot Thomas.
Als het dan 's-nachts afkoelt zal de RV uiteraard iets toenemen waardoor er condens zal ontstaan in de ochtend zodra het weer iets warmer word buiten.

Zoals ik al zei: De boot wil ik 24/7 goed ventileren waardoor deze RV 's-ochtends ongeveer gelijk zal zijn aan die van de buitenomgeving en bij opwarming wellicht dus een iets lagere RV zal opleveren.

Correct me if i'm wrong, maar dit is wat mijn boeren verstand me influistert.

Sloe Gin schreef :
dan heb je snachts 100% RV door de afkoeling, ook binnen, en druppels die overal in gaan zitten. Overdag, opwarming, wordt de RV van de lucht wel wat minder maar dat water uit het hout etc gaat er niet uit.
Volgende nacht hetzelfde liedje. Enzovoorts. Condenspomp.

Als ik de droger in de boot zet in de herfst haal ik er 30 tot 40 liter water uit.
Dat komt niet uit de 30m3 lucht, maar uit alle materialen.
Hout van 50% vochtigheid (dat is al aardig droog) bevat 0,3 liter water per kg hout.
In mijn boot zit ca 200 kg hout, alleen al goed voor 25 liter als ik het hout droog van 80 naar 40% vocht. En hout van 40% vocht is nog te nat voor de open haard.....

Met je condenspomp zorg je er in ieder geval voor dat alle materialen in de boot langzaam verzadigd worden met water. Als dat eenmaal klaar is zal er altijd en overal condens zijn.
En met ventileren krijg je dat water uit hout etc er niet uit. Hout voor de kachel moet ca 2 jaar droog maar in de wind liggen voor het brandbaar is. Da's andere koek!

Klopt dat wel Thomas?
Die 100% RV 's-nachts ventileer ik toch direct actief uit de boot?

Ik ben geen klimaat expert maar een boeren schuur is toch ook gortdroog a.g.v. goede ventilatie?

Dat word morgen een mooie discussie tussen jou en Lodewijk tussen het trimmen door

Sloe Gin schreef :
en waarnaartoe dan wel? naar buiten, waar het ook (bijna) 100% RV is?

Is het hout niet veel vochtiger dan de lucht?
Dat zou betekenen dat het hout bij goede ventilatie z'n vocht, weliswaar langzaam, af zou staan aan de lucht welke niet geheel 100% RV is.

Nogmaals ik heb er geen verstand van maar ik zit te prakkiseren hoe dan in zo'n boerenschuur zo droog kan zijn!

de enige manier om de luchtvochtigheid te verlagen is door te ventileren en tegelijkertijd te stoken

Ik betrap mij er op dat ik graag wil horen dat ventileren DE oplossing is maar ben bang dat de meningen hierover nogal verdeeld zijn.

Jammer genoeg ben ik er morgen niet bij jullie trim clinic, want ik zou de discussie over dit onderwerp graag aanhoren met Lodewijk Stegman er bij.

Gelukkig ga ik nog wel een beetje zeil ervaring opdoen met Jedre morgen

Ik heb een beetje kaas gegeten van isoleren en ventileren. La Mavare heeft gelijk.
Echter gaat deze truc ook op zonder bijstoken.
Een boot warmt overdag binnen altijd op. Deze lucht draagt meer vocht door opwarming en wil naar lage druk, dus koude lucht. Dus droogt je boot.
omdat ik mezelf niet geloof, ben ik vorig jaar begonnen met mechanisch ontvochtigen. Gegeven is dat je een boot niet potdicht krijgt (tenzij jekieren en ventilatieopeningen gaat dichttapen.). Punt is dan dat je vocht naar binnen trekt. Gevolg...schimmelvorming. toen dus schoonmaken.
Tweede helft winter ben ik licht gaan stoken met ventileren. Gevolg....een frisse schone boot.
Ik geloof mezelf weer en dus heeft La Mavare gelijk.

Tip, het werkt ook voldoende als je niet stookt, mits je geen stof of iets dat makkelijk vocht opneemt laat liggen.

Verder durf ik me af te vragen of ik het prettig vind om op door bk voorgestelde wijze interieurdelen te ontvochtigen..

Hout met een vochtgehalte van 50% bestaat helemaal niet, of het moet nog leven (dat weet ik eigenlijk niet precies) Dood hout, dus dat wat ook in onze boot zit, zal, zonder lekkage etc, in zo'n vochtige omgeving hooguit een vochtgehalte bereiken van 18% Alles wat natter is en niet van duurzaamheidsklasse 1 zal dan gewoonweg wegrotten. Verder wordt er m.b.t. De zgn condenspomp een denkfout gemaakt, naar mijn bescheiden mening. Dit zou waarheid zijn als het buiten vochtiger is dan binnen. Dat is - meestal - niet zo. De bootinventaris is vochtig, dat zal willen verdampen als zich daarvoor de gelegenheid voor doet. Dat is bijvoorbeeld door ventileren waarbij de ventilatielucht een lager vochtgehalte heeft dan de binnenlucht in de boot. Het wordt juist vochtiger als de ventilatielucht een hoger vochtgehalte heeft en dat is eigenlijk alleen het geval als het binnen in de boot kouder is dan daar buiten. Dat zal gemiddeld gezien niet het geval zijn.

Het feit dat smorgens autos aan de buitenzijde nat zijn is een heel ander meganisme. Dat wil niet zeggen dat er dan 100% RV is maar wel dat de oppervlakte temperatuur door uitstarling kouder is dan de omgeving en daar dus wel het dauwpunt bereikt wordt. Overigens wil regen en mist, dus als de RV buiten 100% is, niet zeggen dat dit perse vochtiger is dan binnen. Dat is alleen het geval als de temperatuur binnen lager is dan buiten.

In woningen is nachtventilatie bij uitstek de methode om vochtproblemen in huis te voorkomen. Overigens gaat die vergelijking met een boot niet helemaal op omdat in huis vele malen meer vochtproductie plaats vindt en de temperatuursverschiillen groter zijn.

Stilstaande lucht, zeker in een boot, zal geheid leiden tot een vochtige situatie. Wil je een boot droog houden dan is het of heel goed ventileren of juist niet en een luchtdroger gebruiken in een dichte boot.

Just my 2c.

La Mavare schreef : Dat is een manier, niet de enige manier.

Dit artikeltje trok mijn aandacht.
Vooral het onderstaande commentaar geeft mij goede hoop.

#3 Jan-Willem 2012-05-21 13:33
Tip.
Door de vorige eigenaar van mijn boot is er een ventilator in het vluchtluik geplaatst dat voor in de boot zit. Deze ventilator heeft een zonnecel en een oplaadbare batterij. Zo dat ze ongeveer twee jaar permanent haar werk kan doen voor de batterij vervangen moet worden. Het effect hier van is dat er een permanente luchtstroom door de boot gevoerd wordt van af de ingangg naar de kajuit tot de ventilator. En de boot blijft prachtig droog schimmelvrij en in de zomer zelfs koel. Zal geenreclame maken. Bij de meeste boten shops zijn deze tentilators te koop.


Ik ben bang dat ik weer eens ongelofelijk eigenwijs ga zijn.
Vraag mij in het voorjaar eens hoe het uitgepakt heeft

@noballast, je hebt helemaal gelijk, maar slaat even over dat er in een boot in winterstalling geen leefvocht wordt geproduceerd. Leefvocht is in hoofdzaak voor een hogere luchtvochtigheid binnen dan buiten.dit geld voor alles met een dak. Zodra niet in geleefd is de lv gelijk

Aanvullend, schimmels door vocht gedijt bij stilstaande lucht. Dus goed ventileren werkt.

Sloe Gin schreef :
Jammer joh, dat eigenwijs doen lukt je nu niet

Misschien zijn er meer wegen die naar Rome leiden.
Ik kies voor de lowbudget route aangezien ik de financiële speling simpelweg niet heb.

@Jedre dat zei ik al, niet helelaam vergelijkbaar. Maar de aanvangsituatie van de boot na het vaarseizoen is er wel één van een vochtige ruimte die in evenwicht moet komen. Dus in die zin is er wel sprake van vochtproductie door verdamping van vocht uit de natte spullen.

Ga ik je weer gelijk geven

Sloe Gin schreef :
Ik denk dat je welin rome aan komt!

Nog even voordat ik de warme billen op zoek.

Bedenk dat voor ventileren een aanvoer en een afvoer nodig is. Een enkel dekluik open zetten gaat niet werken. Je moet trek creeeren, dus openingen voor en achter.

Heel vroeger, toen er nog wel eens wat toehoorders naar dit onderwerp kwamen luisteren, nam ik het blikje koffiemelk van de camping als voorbeeld. Één gaatje prikken werkt niet of nauwelijks. Krijg je er bijna niets uit, daarvoor zijn twee gaatjes nodig.

Noballast schreef :
Lichte houtsoorten kunnen een vochtgehalte van wel 200% hebben.

Verder is het zo dat hout nooit aan de 0% komt. In zeer droge omgeving uiterlijk zo'n 6-8%.
De meeste houtsoorten blijven steken rond de 20% bij een relative luchtvochtigheid van 90%, rond de 12% bij 60% luchtvochtigheid en rond de 10% bij een luchtvochtigheid van 40% (en dat is het minimum wat zo'n droger kan halen).
Ik denk dat Baasklusje de grote hoeveelheid water die hij op het eind van het seizoen uit zijn boot haalt met deze getallen niet kan verklaren.

Wat houtrot betreft: hout dat te droger is dan 25% zal niet rotten. De schimmeltjes komen om van de dorst. Zit het hout permanent onder water, rot het ook niet. Dan verzuipen ze.