Onderwerp: "Trimmen" spinaker

Terugdenked aan de tijd dat voor mij een spi hocuspocus was moest ik er niet aan denken om ineens 9 lijnen te moeten bedienen. brrrr...

Wij varen ook met dubbele schoten, is geen extra werk en is juist handiger dan dat het meer handigheid vereist.

De neerhouder heb ik ook dubbel uitgevoerd, voor op het dek een dubbel blok en waar de lijn aan de boom zit een enkel blokje. Beide lijnen lopen naar stoppers aan beide kanten bij het kajuitdak bij de kuip. Op de neerhouder komt heel veel kracht en moet je bij broach snel kunnen lossen, zo heb je extra vertraging op de schoot en kan je er van beide kanten makkelijk bij.

Jamaar, wil TS al gijpen dan? Volgens mij is hij nog bij een stap er voor: stabiel zetten...ik zou aanraden het even simpel te houden en ervaring op te bouwen...

Daarnaast vergen 4 schoten ook 4 vrije lieren...en dat is niet bij iedere boot een gegeven...

boarderbas schreef :
4 lieren? Je gebruikt nog steeds gewoon een loef en een lij lier, je hebt alleen de nieuwe guy los en klaar om aan te haken voor een dipgijp, eventueel 3 lieren maar je gebruikt gewoon de genua lieren erbij, deze zijn ook meer geschikt voor een (eventueel) dikkere loef schoot.
Geeft toe dat 4 schoten voor TS niet direct aan te bevelen is, was ook vooral inhakend op jouw reactie dat het extra werk vergt, daarentegn vind ik dat het leren van een gijp net zo primair is als deze kunnen met je grootzeil. Zo lang je vaart moet je mannouvres doen en je zeilen kunnen aanpassen naar sde mannouvres.

Dat bedoel ik. Arme zielen zoals ik hebben alléén genualieren...

Baasklusje schreef :
He dat zijn bekende koppies
Goed team trouwens.
Iets voor de 24 uurs?????

boarderbas schreef :


Tsja, ik gebruik er 6, waarvan
- 2 voor het grootzeil
- 2 voor de genua/gennaker/spi
- 2 daklieren voor de guy.

Met de nieuwe boten moeten we nog even alles uitproberen.

Het beste leer je van fouten maken. Als je die zelf niet maakt of nog niet gemaakt hebt, dan moet je leren van de fouten van anderen:



En eerder haalde ik aan dat je stabilteit in de boot brengt met de neerhouder van je grootzeil. Nou zo dus:

Op de boot van de TS zijn dubbele schoten echt compleet over the top!

Als ik naar de foto's kijk is zijn boot een voet of 24-27?
Dan werken enkele schoten prima, en gijp je gewoon met een steekgijp. Bovendien lijkt de boot me indd niet ingericht op dubbele schoten.

Laten we de TS niet verder in verwarring brengen, en eerst beginnen met een stabiele boom, in combinatie met een grootzeil zetten en dan kijken hoe zijn spi er bij staat!

Groeten,
Johnnie

Kennen jullie deze? Een oude video maar ik vind de instructie duidelijk en helder.




Onno

Het is een Aloa 27 zonder voetrail met gaten.

Een aloa 27 hoef je zeker niet met dubbele schoten te varen! Mijn persoonlijke mening is dat dat pas interessant is vanaf een voet of 36 (uiteraard afhankelijk van het een en ander)

Kan je eventueel een wantputtingen gebruiken als bevestigingspunt voor barberhaulers?
Wellicht (na bekijken van wat foto's) kan je de voet van je scepters gebruiken om iets vast te maken?

Dat is wel een belangrijke tool voor het netjes zetten/trimmen van de spi

Groeten,
Johnnie

Thanks Sons, misschien dat jij nog maar een keertje mee moet voor een privé lesje

maar inderdaad 27 voeter zonder voetrail met gaten dus klapblokken vallen daardoor inderdaad af.
Verder ook maar 2 lieren die ik kan gebruiken.

Maar ik heb al weer wat tips die ik kan gaan proberen.

• - Grootzeil laten staan, deze had ik neer gehaald omdat ik dacht dat dit wind weg zou vangen en daardoor in de weg zou staan.



• - Spiboom ook echt fixeren, zoals je misschien kunt zien, was de ophouder niet aangetrokken. De spiboom wilde alleen maar omhoog dus dacht dat het niet nodig was om deze dus ook strak/ vast te zetten.

Wat ik echter nog niet helemaal snap is de opmerking van Jouzers: Volgens mij zegt hij, dat ik de spiboom hoger moet zetten omdat ik te veel bolling heb die naar voren zit, maar ik zou dan eerder verwachten dat je de spiboom lager moet zetten omdat het zeil dan vlakker komt te staan.

trotti schreef :
Daar zit misschien een mogelijkheid, maar volgens mij komen daar wel behoorlijke krachten op te staan of niet? Zoals je misschien op een foto kunt zien, staan mijn scepters over de voetrail heen, niet de meest gunstige manier volgens mij.

De vuistregel is: laten vliegen dat ding. Hoe hoger je 'm kan laten vliegen, hoe beter hij vaart. (Voor de wijsneuzen hier : VUISTREGEL! Geen trimguide)

Hoe doe je dat? Zet de boom hoger, vier de lijschoot tot de liefzijde dreigt in te vallen, trek lijschoot een vuistje aan. Staat de schoothoek bij de boom duidelijk hoger dan de schoothoek aan lij, dan boom iets laten zakken en opnieuw aftrimmen.

Een uitzondering op het "star" verhaal, zeker met wat korte golven is dat je kunt proberen je val een onderarmlengte te vieren. Goed kijken of het helpt, anders weer terug aantrekken. Dit geeft een beetje demping tussen abrupte bewegingen van je masttop en je spi en het trekt je spi iets uit de luwte van je grootzeil. Doe dit alleen als je spi ook echt lekker hoog wil vliegen. Op hogere koersen dan ~160 AWA gaat het je tegen werken.

delaat72 schreef :
Ik snap dat je dit verwacht, maar het is juist andersom.

Als je hem lager zet komt het zijlijk wel vlakker te staan, maar de bolling wordt dieper, je creëert een zak die verder naar voren zit.
Zet je hem hoger waait het midden van de spi breder uit en heb je een over het geheel vlakkere spi.

Het is wel afhankelijk van koers en windsterkte, maar wil je meer controle over de spi op ruime koersen kan je de boom beter hoger zetten.

Hier een vergelijkbare boot ook spi trimtips:
www.pionclub.nl/trim_gegevens

Overigens v.w.b. De dubbeke schoten was zoals ik al aangaf een reactie op Boarderdbas en niet als tip voor TS...

Barberhaulers komt maar beperkt kracht op hoor! Niet veel meer dan dat jij kan trekken. Mijne zitten met het kleinste harpje dat je kan kopen vast en die heb ik welliswaar gesloopt, maar toen klapte de harp even vervelend dubbel en toen voeren we ook met een stevige 6 en kwam er even een "vlaagje". Op betreffend rakje hebben wel meer harpen het begeven...

Moraal: Zolang je voor de wind blijft waren en het niet harder waait dan bft 5, kun je het overal wel aan vastknuppen zonder dat je het sloopt..

Dubbele schoten op boten kleiner dan 10 meter zijn volstrekt overbodig. Enkele schoten zijn dsn zelfs beter want wat er niet op zit kan ook niet in de knoop raken.

Op de 31.7 hebben we ook altijd met enkele schoten gezeild en dat ging prima tot en met windkracht 6. Bij het gijpen en overzetten van de boom is communicatie tussen voordekker en loefschoottrimmer bij veel wind wel belangrijk.

Verder zijn veel goede tips al gegeven. In elk geval, altijd met barberhaulers varen zodat je de loefschoot goed kunt controleren. Zorg bovendien voor een voldoende sterkte klem op de spiboom- downhaul. Daar komt veel kracht op als je gaat reachen.

Verder is spinakeren gewoon een kwestie van doen. Succes!