Onderwerp: vervang LED's

De transistors worden gebruikt om het opgenomen vermogen omlaag te brengen door de Led's te schakelen, de Led's worden pulsvormig aan en uitgeschakeld, door de traagheid van ten eerste onze ogen en het na licht effect van de Led's wordt hiermee een behoorlijk stroom besparing gerealiseerd.
Het nadeel is dat het schakelen als storing kan worden waargenomen.

De clou zit 'm waarschijnlijk in de schakelfrequentie van die transistor (ws. PWM chip) regelaar en de filtering daarvan naar de voeding toe. Zal wel niet zo mooi geregeld zijn als je zou willen, omdat het ook allemaal in de zeer kleine behuizing van het pitje moet passen.

Mogelijk doet een simpel klein weerstandje plus condensatorpaartje in de voedingslijn van de LEDlamp al wonderen... wel strak tegen het pitje aan, anders gaat de draad tussen het 'filter' en de lamp alsnog als antenne fungeren voor deze stoorzender.

Overigens zit ik eens te overpeinzen dat het niet zo moeilijk mag zijn zelf een wel goed werkend LED toplicht te fabrieken. Van de winter maar eens wat klooien, voor de extreme prijzen van profi units kan het uit...

Voor mijn kolibri heb ik zelf een rondomschijend toplicht gesoldeerd en dat is inderdaad niet al te moeilijk en best goedkoop: paar euro's en destijds waren losse witte leds met grote stralingshoek duurder dan nu. Vergeet niet de voorschakel weerstand of transistor in het circuit op te nemen maar die noeme je zelf al.

Ik ben er best tevreden over. Werkt tot nu toe altijd en de zichtbaarheid is ruim meer dan 2km. Ik gebruikte het alleen als ankerlichtje omdat een hele nacht 10w er aardig inhakt. Ik denk alleen niet dat ik er mee door drukke scheepvaartroutes durf te varen

Een drie kleuren toplicht is iets lastiger maar ook dat moet kunnen. Je blijft alleen met eerder genoemde problemen zitten.

Hoi Philip,
Ben zeer nieuwsgierig hoe je je ledlamp hebt opgebouwd. Ben daar zelf n.l. ook mee bezig. Waarschijnlijk kan ik wat van je leren. Ben maar een hobbyist op elektronicagebied. Zal vertellen wat ik tot nu toe heb geknutseld. Heb ook een rondschijnend ledlicht gemaakt. Het geheel bestaat uit een cirkelvormige dubbelzijdig stukje printplaat (diameter 35 mm) waar ik aan beide kanten 16 sectoren in heb "gekrast". (In het experimentele stadium werkt dat het snelst.) Led's op elke sector, een pootje aan elke kant van het printplaatje. Vervolgens zo doorverbonden dat er vier groepen van 4 led's in serie ontstaan met een serieweerstand voor de stroombegrenzing. Bij een voedingsspanning van 13 volt moet de weerstand, om op een stroom van 20 mA door de diode's uit te komen, in mijn geval 33 Ohm zijn. Het geeft een prachtig resultaat. Of ik ook de 2 km haal die je noemt weet ik niet maar de licht opbrengst is fors.
Het probleem in deze configuratie is echter dat variaties in de accuspanning een zeer grote invloed hebben op de hoeveelheid licht die wordt uitgezonden. Logies natuurlijk, over de diode's staat in totaal bij 20 mA, 4*3,1=12,4 volt
Bij dit experiment heb ik mijn regelbare voeding op 13 volt gezet. In de praktijk zal de accuspanning ergens tussen de 12 en 13 volt zitten. Is deze 12 volt dan heb je geen licht, bij tegen de 14 (draaiende motor) kan de buurman er bij wijze van spreken de krant bij lezen.
De oplossing kan zijn het verminderen van het aantal led's per groep, 3 i.p.v. 4, er zit dan zoveel ruimte tussen de spanning die nodig is om de led's in geleiding te brengen (9,3 volt) en de voedingsspanning (12 Volt ) dat je zelfs gebruik kunt maken van een vaste spanningsregelaar als je dat zou willen al kun je dit natuurlijk ook via een weerstand wegwerken die overigens ook bij een spanningsregelaar nodig is. Heb nog geen experiment gedaan om te zien wat de lichtopbrengst is als je in die opstelling (alleen serieweerstand) de accuspannig varieerd tussen pakweg 11.5 en 14 volt. Een andere oplossing zou kunnen zijn een schakelende voeding in de lamp inbouwen zodat je veel meer led's in serie kun zetten maar dat probeer ik deze winter misschien nog wel eens uit. Als ik alle berichten over storingen lees ben je met die oplossing ook niet direkt klaar. Nog een probleempje is dat ik led's heb gebruikt met een stralingshoek van 15 graden. Als je een stuk papier voor de lamp houd zie je duidelijk gescheiden lichtplekken. Op enige afstand zie dat overigens niet meer.
Zoals ik het nu heb gebouwd gebruikt het lampje 80 mA. Ga je naar 6 groepen van 3 led's per groep (18 totaal) dan kom je op 120 mA. Een gloeilamp van 10 Watt gebruikt 10/12=830 mA, bijna 7 keer zoveel.
Zoals ik al schreef ben ik heel benieuwd naar jou oplossing.
Groet, Leo.

Toen ik jullie berichten las, kwam het volgende in mij op.
Leo gebruikt de weerstand als stroombegrenzer.

Je kunt een transistor als stroombegrenzer gebruiken door die te schakelen als stroombron (zou moeten opzoeken hoe dat ook al weer moet, want dat is lang geleden). Dan stuurt hij een vaste stroom uit, ongeacht de ingangsspanning. De transistor is dan een soort regelbare serieweerstand, die zich automatisch aanpast aan spannings- en belastingsvariaties.
Omdat de belasting van het ledlicht stabiel is en de spanning, neem ik aan, ook, is dat misschien geschikt om spanningsvariaties op te vangen.

Groet, Ambro

Er zijn ook speciale LED drivers op de markt. Google eens op "power led driver"

Met 4 LEDs in serie is de spanningsval over de serieweerstand veel te klein om die als nauwkeurige stroombron te gebruiken.

De stroom zal dan heel sterk varieren met de spanning zoals je al gezien hebt. Bij 14 volt kan er zomaar 50mA gaan lopen: veel te veel voor je LEDs.

16 sectoren over 360 graden is 22.5 graad per sector, met 15-graden LEDs kan ik me voorstellen dat dat niet goed "uitvult". Hij zal wel licht geven in alle richtingen, maar niet overal evenveel.

Maar het is altijd makkelijk andermans werk te bekritiseren, dus ik zal eens een poging gaan doen om het beter te doen

heeft iemand ervaring met deze binnen leds (smd's) ?
cgi.ebay.de/Power-SMD-LED-Modu...?hash=item1e561ea3b1

Je hebt die ook nog in de 1,8 watt uitvoering welke een warm licht geven dat vergelijkbaar is met een 25 tot 30 watt halogeentje .
Alvorens tot aankoop over te gaan kijk ik uiteraard wel uit naar raad van ervaringsdeskundigen natuurlijk.



Bedankt en beste groeten

@ Zeekraal:

Ik heb een aantal (ik dacht 4 of 6) groepen van 3 leds met voorschakel weerstand gebruikt. Of waren het nu groepen van 4 leds? Ik moet even kijken.
Het verschil is alleen dat ik leds met een stralingshoek van 120 graden heb gebruikt. Om precies te zijn deze: www.leds-buy.nl/witte-led-120-graden-5mm-p-45.html Zo krijg je overlap tussen je straal bundels en een redelijk homogeen licht van een afstand.

Op de kolibri heb ik een kleine accu die met een kleine transformator wordt opgeladen. Ik ben dan ook uit gegaan van max 13,8v.

Verder heb ik ook rondje printplaatjes gemaakt en gebruikt en de leds verdeeld over twee 'verdiepingen'.

Als ik bij de boot ben, kan ik wel even een fotootje maken.

Hallo Philip,
Om te beginnen: heel interessante link.
Verder heb ik met 3 leds per groep geexperimenteerd bij verschillende spanningen (11,5-14 Volt) De variatie in lichtopbrengst viel mee maar (ook als je het berekend) loopt de stroom uiteen van 16 mA bij 11,5 Volt tot 35 mA bij 14 Volt. Nogal veel. Vervolgens zelfde probeersel met 2 leds. Dat geeft de waarden 18 mA bij 11,5 Volt en 23 mA bij 14 Volt en geen zichtbare variatie in lichtopbrengst. Maar bij 2 leds per groep zit er zoveel ruimte tussen de spanning nodig voor de leds (6,2 Volt) en de accuspanning dat dan weer gebruikt gemaakt kan worden van een stroombron. Dus inderdaad maar eens gegoogled op "power led driver". Vond daar tussen alle mogelijkheden ook een driver voor zelfbouw. Bleek toch weer de spanningsregelaar met weerstand te zijn. Zo heb ik het inmiddels ook uitgevoerd. Spanningsregelaar 9 Volt/1 Amp en 8 groepen van 2 leds met serieweerstand. Totaal verbruik 160 mA. Mocht het resultaat tegenvallen (ga dat op een avond op een donkere plek eens proberen) dan kan er op dezelfde voeding nog een schijf bij. De spanningsregelaar kan er wat dat betreft nog 4 bij hebben.
De lamp vraagt 12*160=1,92 Watt. 20% dus van het 10 Watt lampje (als de lichtopbrengst ten minste vergelijkbaar is maar waarvan wel vrijwel de helft in de weerstand en de spanningsregelaar "verloren" gaat).
Als dit allemaal lukt eens kijken of er een ledlamp voor de driekleuren toplicht te maken valt. Daar zullen wel meer leds in moeten. Dat kan tot 5 schijven in het huidige concept. In dat geval lijkt mij een DC/DC converter, die uit de accuspanning een (aanzienlijk) hogere spanning genereert, een beter rendement op te leveren. Vond een schema van een zeer simpele converter voor 35 Volt maar met een IC waarvan ik nog geen winkel heb gevonden die het in voorraad heeft. Een LM2585.
Groet, Zeekraal.

Hier nog een site waar flink wat led types te koop zijn o.a. voor 12 V auto maar ook 220/240 V. Prijzen in $ wat mij zeer gunstig overkomt met de huidige koers. En vaak free shipping.

www.dealextreme.com/products.dx/category.907

Groet, Dennis

Bij DealExtreme heb ik heel wat fotospulletjes besteld. Zeer snelle service en probleemloos terugstuur beleid. Je moet wat geluk hebben met de douane.

Ik doe mijn best dit topic te volgen en langzamerhand krijg ik een "door de bomen bos niet meer zien" idee.

In mijn boot heb ik 4 plafond lampen, G4 houder, dus de pinnetjes staan haaks op de halogeen lamp, 10w. Welke led kan ik hier nu het beste voor toepassen om (redelijk) warm wit licht met een gelijke sterkte te ervaren?

Daar naast heb ik een aantal van die halogeen spotjes aan boord, volgens mij ook G4, maar dan nu met de pootjes in het verlengde van de lamp, wat zou ik daar dan voor kunnen gaan gebruiken?

Gregor

Beste Gregor,

zie mijn post van 16 oktober waar ik met mijn vraag en desbetreffende link zowat in de lijn zat van uw posting.
Mogelijk heeft nog niemand de leds waarnaar ik verwees uitgeprobeerd .
Spijtig want het lijkt wel wat.


Beste groeten

Met betrekking tot de gevoeligheid voor veranderingen in de spanning: dan moet je de spanning eerst stabiliseren, daar zijn goedkope IC's uit de 78XX serie voor in de handel, die je aan moet vullen met een paar condensatoren.

Ik moet nu 25 jaar terug gaan graven uit de tijd dat ik nog op de ETS zat, maar je had ze vroeger in een uitgangsspanning van 5, 6, 8 en 12 V, en het verschil tussen ingangs- en uitgangsspanning moet minimaal 2 (of 3?) volt zijn.

Je brengt de spanning dus eerst terug naar een stabiele spaaning van 9V, en van daaruit ga je kijken hoe je de losse LED's aanstuurt.

Schema: zie rechterkant van dit plaatje:


Kost samen nog geen 5 euro bij de electronicaboer.

EDIT: zie ook www.circuitsonline.net/schakel...en/78xx-voeding.html

Hier hebben ze G4 LED modules:
www.svb.de/index.php?sid=aabb6...cnid=13230&anid=3019

Ja maar daar staat de lichtkleur niet bij.

Zoek gewoon in een van de vele shops een vervang led waar wel de lichtkleur genoemd is, zie een van mijn eerdere posts over wat nou wel warm wit is en wat niet. D'r zijn best wel wat shops in NL met die dingen. Over welke nu echt goed zijn durf ik niet echt uitspraken te doen met weinig praktijk ervaring.

Over de fittingen: een (halogeen) lampje met de prikkels aan een zijkant heet G4.
Een lampje met de prikkels aan de 'onderkant' heet GU4 of GU5,3. Het getal staat voor het aantal mm tussen de pinnen dus het verschil tussen GU4 en GU5,3 kun je zelf meten. Gu4 wordt ook wel MR11 genoemd en GU5,3 heet ook wel MR16. Dat zoekt wat makkelijker.

Mocht je er nog niet uitkomen kun je even op de termen googlen en dan krijg je plaatjes.

Bos wordt weer wat zichtbaarder, dank voor jullie reacties. Hiermee kwam ik deze leds http://www.ultraleds.co.uk/marine-boats-lights-capsule-leds-c-99_111.html?osCsid=8933354c110c7b0442d6d793d2e4ab0f Gezien de koers GBP / euro, is het best aantrekkelijk daar te bestellen.

Gregor

Dat begrijp ik toch even niet , ik geef je een link naar ebay.de waar net dezelfde leds te koop staan , alleen goedkoper en minder verzendingskosten en je zou ze aanschaffen in de UK :? :? :?

Ofwel heb je de link niet gelezen, dat kan ook natuurlijk.

Ik zal ze hoedanook aldaar aanschaffen, alleen had ik indien mogelijk vooraf graag wel de ervaringen van anderen met deze leds gekend .

Beste groeten


PS:
en voor Philip , ...daar staat de kleurtemperatuur wel bij.

Ik snap je verwarring.

Maar als je ze op ebay gaat bestellen, hoe is het voor jou om gezamenlijk in te kopen?

Gregor

begrijp even niet volledig wat je wil vragen ?

Wat ik vraag/voorstel om samen lampjes te bestellen en daardoor de verzendkosten te delen.

Gregor

Oh ja, probleem is dat je dan niet ver van elkaar mag wonen en het is en blijft dan een vertrouwenskwestie tussen vreemden nietwaar.
Onderling opsturen via post houdt dan niet alleen risicos in , het kost ook nog wat.
Eigenlijk moet je dit in clubverband doen , mensen die elkaar kennen en min of meer vertrouwen.
En wat belangrijk is,.....vooraf betalen.

Wat ik vooral eerst zou willen weten is of deze smd's ok zijn.

@sailblue: je antwoord is helder. Was slechts een voorstel om de kosten van overzeese bestellingen te delen.

Ik ben Dankzij het forum weer wat wijzer geworden over ledverlichting en weet wat ik ga proberen om te ervaren of ik het prettig vind als vervanging voor halogeen.

Gregor