Onderwerp: Batterijen opgeblazen

Nachtvlinder schreef :
moderne lader of type heb nog nergens gelezen....
misschien is het wel zo'n trafo /gelijkrichtding. Die gaat ook met 400v wel door hoor..

3Noreen schreef : yes, you are right

maar het is niet altijd right

15 jr bij een installatiebedrijf gewerkt, dus.....

Wadloper schreef :
Ja, komt toch nog met regelmaat voor.

(p.s. bij 220 hoort 380, bij 230 hoort 400)

Maar als de uitdrukking los sterpunt je niks zegt, heb je niet zo veel aan dit draadje.

Als alle fasen gelijk Ohms belast worden, loopt er in de nuldraad geen stroom, echter bij ongelijke belastingen en ook nog inductief door transformatoren of capacitief kan er fase verschuiving op een fase optreden en kunnen de stromen in de nul-draad oplopen tot 3x de stroom van één fase. Daar is de nul aansluiting niet altijd tegen bestand.

sy helios schreef :
Het was meer bedoelt voor verzekering deskundlogen.

3Noreen schreef :
Niet zelden een contradictie......

Dat welles en nietes met 240 of 400 volt lost even niets op.

Eerst terug naar de oorspronkelijke situatie.
De lader aansluiten op de gesmolten accu's en met een multimeter de spanning meten.

oorzaak analyse lost meestal wel wat op..

let op; walstroom was ook foetsie

en klaarblijkelijk is voor diversen het 230/400 fenomeen onbekend

Yep schreef :
Ik zou met de combi van die 2 dingen toch wat voorzichtig zijn. Alleen prik op de lader zou voldoende moeten zijn of uitsluitsel geven.

Maar TS heeft nog steeds niet vermeld wat voor (soort) lader hij heeft!

of 1 van de accu,s was gewoon al dood en de stomme lader heeft de rest meegenomen.

F32thriller schreef : Zou het dat niet gewoon kunnen zijn: onvoldoende warmteafvoer? Ik zie ook geen temperatuursensor die de lader kan vertellen dat hij het kalmer aan moet gaan doen.

Waar het op neerkomt is dat je deze accu's niet zomaar over de rooie krijgt, er is dus heel wat geweld geweest.

Bliksem kan ook nog.

maar voor de zoveelste keer;

waarom accu's onbeheerd aan een lader laten..
voor mij echt een NOGO

b100 schreef : Dat is precies waar ik ook aan denk. Een kortgesloten cel in 1 accu, en de lader blijft lekker als een debiel doorpompen totdat alles aan de kook is.

En zoals ik al aangaf je moet 1cm tussen de accu's vrij laten (en als ik het zo zie staan ze plat tegen elkaar), als er een gaat neemt hij waarschijnlijk de rest mee.

Dan ga je ervan uit dat er op de walstroom in de haven drie fasen beschikbaar zijn. Komt dat voor? En waarom zou dat überhaupt zo uitgevoerd worden? Ik heb nog nooit van een krachtstroom-aansluiting op een steiger-stopcontact gehoord.


Het is normaal dat overal in netwerken 3 fasen aanwezig zijn. Daar verdeelt men de aansluitinge op.

Een krachtstroom aansluiting kan direct gemaakt worden wanneer dat nodig is, de bedrading is in ieder geval aanwezig.
bij meerdere stopcontacten worden die verdeeld over de fasen, dan blijft het net redelijk stabiel.

Berghout-2 schreef :
Dan was er maar één accu gesmolten. Het zijn 4x 12V accu's.

F32thriller schreef :
Niet op de wijze zoals op de foto's.

Zo ziet het er uit, aan 1 zijde heet.

Over oorzaak: geen idee.
Maar gou er wel rekening mee dat er een boel corrosieve gassen zijn vrijgekomen. Dus de hele omgeving afnemen met veel water met soda is verstandig om latere schade te voorkomen.

sy helios schreef :
Omdat niet iedereen inzicht in de materie heeft. "Men" wil graag dat de accu's vol zijn als men de volgende keer weer aan boord komt.

Maar misschien moet TS eerst even aangeven wat voor lader hij aan boord heeft. Want ik wil wedden dat slechts een kortstondige piek van 400V de meeste laders direct buiten gebruik stelt. En dan gebeurt dit niet met de accu's.

Shebee schreef :
Heel bijzonder, wat mij betreft.
Maar bij een krachtstroomaansluiting hoort een specifieke stekker.

De normale CEE 230V stekker past daar niet in.

Praktisch is het dus onmogelijk dat TS zijn stekker in het verkeerde stopcontact zou hebben gestoken.

Ik vind de theorie dat er 400V op het door TS gebruikte stopcontact zou hebben gestaan nogal ver gezocht, eerlijk gezegd. Kortsluiting in één of meer van de accu's, door loodsulfaat-ophoping onderin de accu, ligt meer voor de hand, mede gezien de leeftijd van de accu's.

Inderdaad, bij 400v zal een moderne lader er gewoon uitklappen, en zullen de batterijen er niks van merken. Wellicht zijn de accu's inderdaad te dicht op elkaar geplaatst, en is de boel daardoor te warm gewoden. Ik heb ook AGM accu's en die voel je bij belasting wel een beetje warm worden.

Je kunt er lang en breed over schrijven. Maar wat ik op het fotootje zie is gewoon wat er gebeurt als je een AGM accu die te ver versleten is toch met geweld probeert te laden. Het is geen rocket science. Niet heel bijzonder gewoon default behavior van dit accu type. Verder kun je maar 1 de schuld in de schoenen schuiven en dat ben je zelf.

Als dat zo is, wanneer weet je dan of je AGM's overleden zijn? Is het normaal dat ze dan in de fik vliegen?

AndreAzuree schreef :
Wat ik al eerder schreef:

zeilersforum.nl/index.php/foru...n-opgeblazen#1601115

Wie zijn (lood)accu's in de gaten houdt, merkt op zeker moment dat de capaciteit terugloopt. Een accumonitor kan hier goede diensten bewijzen.
Als dat serieuze vormen begint aan te nemen, koppel je de accu na het volledig laden eens los en meet je na een dag rust (niet laden, geen verbruik) eens wat de spanning is (aan een zuurweger heb je bij een AGM niks). Is die aanzienlijk minder dan 12,8 V dan is dat al een veeg teken. Zet je er vervolgens een serieuze belasting op van pakweg 10 A en zakt de spanning dan dramatisch in (richting de 12,0 V of minder) dan is die accu wel zo'n beetje aan het eind van z'n nuttige leven gekomen. Tijd om te vervangen.

Laat je dit allemaal na, dan zal er vroeg of laat zóveel loodsulfaat op de bodem van de accu terechtkomen dat het de onderzijde van de platen bereikt en inwendige kortsluiting veroorzaakt.

Dit is overigens geen nieuw verhaal; dit soort procedures om een idee te krijgen van de resterende capaciteit van de accu zijn hier al vele malen besproken.

Wadloper schreef :

Het is helemaal niet de vraag of er in een verkeerde contactdoos gestoken is. buiten dat het niet kan, zoals je al aangeeft, is het ook niet aannemelijk.

Een los nulpunt gebeurd alleen maar in de hoofdverdeling of de lokale onderverdeling waar de 3 fasen opgedeeld worden in 3x 1 fase.

Als er één accu een kortgeslotebn cel heeft, daalt de spanning 2 volt. De lader gaat zijn best doen, maar haalt nooit de eindspanning. In de accu met kortsluiting ontstaat de warmte, niet in de overige accu's.
Wat de foto laat zien is niet door thermische geleiding vanuit 1 accu, hooguit de direct naaste.

Ik verwacht gewoon een structurele overspanning, wat daar de oorzaak van is, is nu nog onbekend.
Als TS b.v. een oudere Victron skylla had, is het heel goed mogelijk door 400V.