Onderwerp: Regels tijdens zeilwedstrijden

escapade.

Dat werkt zeker het best. Zo ben ik eens 's ochtends vroeg zowat doormidden gevaren door een X40. Mijn Dehlertje 37 (zeil over bakboord) kreeg in één keer een ram te verstouwen waar je niet goed van werd. De X40 lag over stuurboord. Net niet midscheeps. Hij gebruikte zijn boot als wapen.

Wij zijn maar de haven ingevaren. Zo jammer dat hij daar niet was. Ik heb de betreffende schipper toen wel gecontacteerd om hem de waarheid te vertellen. Bleek dat ie simpelweg uit het roer was gelopen. Tja. Bleek een prima peer te zijn. (Pun intended.)

Stoere taal. Ach, ik moet er vooral om lachen. Volgens mij bedoelen we vast hetzelfde.

escapade schreef : Maar je had ook niet aangegeven onder welke windhoeken jullie voeren.Ik ging er vanuit dat jullie beide aan de wind voeren

Natuurlijk laat je op de Kagerplassen wedstrijdzeilers wél voor
Albert 45 schreef :

escapade schreef : Now we`re talking, thats the spirt!
Regelmatig is het toch niet helemaal zoals je het op het eerste gezicht interpreteert of beleefd.
Misschien was het wel een onhandige smurf die ook graag op een bootje vaart en het volledig verkeerd heeft ingeschat of angst overviel hem en handelde in een opwelling volledig verkeerd, of wat dan ook.
Ik kan me (buiten een schipper op een bepaalde veerpont op de Maas) nauwelijks voorstellen dat je elkaar op het water opzettelijk gaat dwars zitten met alle mogelijke gevolgen van dien.
Om meteen tegenmaatregelen in te zetten, dat is niet hoe je met elkaar om gaat. Dit gedrag kom je op de weg al veel te veel tegen. Tegenwoordig en ik moet toegeven het heeft even geduurd, denk ik: komt u maar, toe maar en ik maak me er niet meer druk om. Veel fijner, voor iedereen. Mocht achteraf alsnog blijken dat je met een hufter te maken, tja, dan is dat maar zo.

Als jij met je boot in een wedstrijdgebied beland dan kunnen er 3 dingen aan de hand zijn
-Je hebt zitten slapen
-Je hebt geen idee
-Je bent een eikel

Laten we even de hypothese aannemen dat je geen eikel bent. Je leest hier op een forum, dus je zult vast wel enig benul hebben van de basisconcepten.

Dus je hebt zitten slapen. Geen probleem. Overkomt de beste. Je had een beetje wind en dat was allemaal erg spannend en er was weinig tijd voor uitkijk. Zo heb ik het ook geleerd.

‐‐

---

Een botter varend houden kost je op zijn minst 500 uur werk per jaar. Als je een mooie hebt. Oh ja, het kost ook een klein fortuin en laat de demografie van gefortuneerden en botterliefhebbers nou eens een hele kleine overlap hebben.

Zo'n ding vaart best wel intensief, dus om er wedstrijden mee te varen heb je een pluk toegewijde bemanning nodig. Je weet wel, mensen die waarvan je er op aan komt dat ze komen opdagen en er de tijd in willen steken om als team zo'n ding te varen. Schaarse lui. Die vinden en behouden is geen sinecure.

Dan heb je dus je botter,na een winter afzien weer strak in de lak, alle teamleden weer gemotiveerd en in gure omstandigheden getraind. Het enige waar je nog op kan hopen is ongestoord een wedstrijdje te mogen varen. De vruchten te plukken.

Maar nee, komt er zo'n principiële eikel die denkt dat het een principekwestie van voorrang is, die gepikeerd online in de pen klimt over het onrecht wat hem aangedaan is.




Heeft een wedstrijdzeilend schip voorrang? Nee, technisch niet, maar geen weldenkend mens dwingt dat af toch? Dat heet Mores, of fatsoen.

Het van waar de wedstrijd plaats vond was behoorlijk groot dus kan je eenvoudig in de wedstrijd baan komen.
Omgekeerd heb ik toch wel een aantal keer gehad dat de bruine vloot bakken over stuurboord je dwingen overstag te gaan of uit te wijken ondanks ze kunnen zien dat je een wedstrijd zeilt (geen vlag voeren)

Nou, die platbodemjongens zijn soms wel erg fanatiek hoor! Bij de Nacht en ontij een keer opgelopen door een aak in de Slenk die mij bijna het achterstag meenam met z'n giek. Ik zat aan de rand van de geul en kon nergens heen!

Wedstrijdzeilers laat je aan loef ...

boarderbas schreef :
Ja precies, ik was weldenkend en gaf ze ruim baan.
Dus ik dacht vraag het hier even.
Ik had inderdaad geen idee.
Maar de vraag is uiteindelijk beantwoord.

Wil en passant, en geheel off topic, toch aandacht vragen voor een 40km + doordenderend groepje mannen op carbonfietsen. Geen voorrang, maar ja...heb je weer principiële eikels in auto´s...

H700 schreef : Die Mamil's annex Strava slaafjes zijn t ergst

H700 schreef :
Serieus? Dat zijn over het algemeen de weekend terroristen op smalle wegen.
Naar het fietspad, indien aanwezig, met die gasten.
Hetzelfde geldt voor die 2 wielige monocoques zonder vlaggen.

A

boarderbas schreef :
Tjongejonge. Dat meen je echt of zit je te trollen?
Wedstrijdzeilers moeten nergens naar toe, alleen een rondje varen. Is dat belangrijker dan de vrijetijdsbesteding van een ander? Ik zie hindernissen op het water als iets waar (ook) een wedstrijdzeiler op moet anticiperen

Leuke parallel met de hardfietsers op de openbare weg. Ik denk dat een aantal zeilers zich ook stereotyp gedragen: het water is van mij en alles en iedereen moet voor mij aan de kant.

Boorderbas blaast wel hoog van de toren vanuit zijn eigen belevingswereld, maar feit blijft dat je je met je wedstrijd gewoon in de openbare ruimte begeeft en dus rekening hebt te houden met andere gebruikers van die ruimte.

Daarbij zijn die andere gebruikers ook gewoon onderdeel van je wedstrijd, net als veranderende wind, golven, stroming, problemen aan je boot, bemanning die foutjes maakt (of jijzelf); allemaal onzekerheden die het spelletje zo dynamisch en uitdagend maken.

En natuurlijk is het goed gebruik om een wedstrijd niet onnodig te hinderen. Maar het is niet altijd zo zwart-wit: verwacht je dat iemand een uur om vaart op Het Sneekermeer om uit de banen te blijven (die de leek vaak niet eens herkend omdat hij/zij niet weet welke baan gevaren wordt) ? Ik verwacht dat niet hoor. Wel dat ze zo mogelijk tijdig wat vrij van je blijven en liefst niet aan loef van je blijven hangen (vuile wind). Gebeurt dat een keer niet ? Jammer dan, part of the game.

Schelden, wijzen, moeilijk lopen doen ? Hou op zeg. De meesten van ons zeilen op niveau 'goedwillende amateur' dus het gaat alleen maar om je eigen prestatie, eer en ego. Reageer je onmacht niet af op een ander.

Oh, en maak me niet uit voor eikel of onwetende: ik vaar zelf met grote regelmaat wedstrijden en weet uitstekend van de hoed en de rand.

Over BB vs over SB, over BB heeft dus voorrang lijkt me.

Van koers veranderen mag dan weer niet.

Maar over SB moest wijken en laat het aankomen op een close encounter dat lijkt me ook niet juist.

Holrobert,

Dat heb je keurig onder woorden gebracht, voor iedereen te begrijpen.



Vele jaren terug werden door mij frequent lokale wedstrijdjes georganiseerd.

Regel één: het vaarreglement gaat boven elke wedstrijdregel.
Wie zich niet daaraan houdt wordt automatisch gedisqualificeerd.

Er was één vervelende deelnemer die meende dat wedstrijd voorrang had.

Veel klachten van motorbootjes, die strak stuurboord in de bebakende geul voeren om duidelijkheid te maken dat ze zo weinig als mogelijk de wedstrijd hinderden.

Die ene sukkel veroorzaakte veel ergernis en werd na een paar keer hierop attent te zijn gemaakt en zich niet aanpaste,voorgoed uitgesloten om aan de wedstrijden deel te nemen.

Korte tijd wat harde woorden, maar na buitensluiten van deze LUMMEL nooit meer problemen, of klachten van niet deelnemers gehad.

Wat ik meermaals heb ervaren is dat sommige deelnemers aan een (zeil)wedstrijd in een (tijdelijke)roes komen wat ze in zekere mate ontoerekeningsvatbaar maakt. Het is niet meer dan normaal dat je daar als omgeving rekening mee houdt.

3Noreen schreef :
En voor sommigen houdt die roes aan achter het toetsenbord

holrobert schreef :
Het onderstreepte dus.. ik heb vaak genoeg op de Kaag gevaren waar wedstrijden in open bootjes werden gevaren. verschillende klasses allemaal door elkaar op verschillende banen op een postzegeltje waar ik bijna wel doorheen moest. Ik wil niemand hinderen maar met de hoeveelheid boten en boeitjes en banen vond ik dat echt wel lastig. En het is meerdere malen gebeurd dat ik bij een bepaalde boei wegbleef omdat ik vermoedde dat ze die moesten ronden en ik daardoor juist dwars door het veld voer, omdat die boei daar blijkbaar niet voor hen lag...

Ik vaar nu meestal op ruimer water en zorg er vaak wel voor dat de koersen op tijd zo liggen dat ik bijna iedereen wel uit de weg ga en als er wedstrijden zijn zal ik die deelnemers vanuit mijn kant waarschijnlijk niet in de weg zitten.
Hoewel ik het vaak duidelijker vind om (in principe) de voorrangsregels te hanteren als je niet ver van te voren de koers zo kan wijzigen dat er geen conflict komt. Net als in het wegverkeer is het vaak ook verwarrend als iemand die voorrang heeft, je voorrang geeft (voor de bijdehandjes onder ons, ik weet dat je op het water geen voorrang hebt). Dat is lastiger anticiperen.

Maar, dus, de grote vraag mijnerzijds (als toerzeiler die echt een hekel heeft aan (zelf) wedstrijdvaren en andere competitieve dingen) hoe herken ik wedstrijdzeilers, welke baan ze varen etc? Ik wil echt wel rekening met ze houden maar heb dus weinig kaas gegeten van het wedstrijdzeilen en hoe het beste te anticiperen.

De te varen baan wordt op het startschip getoond , maar dan moet je dus:
- bij dat schip in de buurt zijn
- een banenkaart hebben

Allebei ook wel online te vinden bv in de Sneekweek-app, maar nog niet zo eenvoudig.

dyanemaniac schreef :
Het is een gebruik dat bootjes die aan een wedstrijd deelnemen geen nationale vlag voeren. Verder kun je ze vaak herkennen doordat ze een logo of iets dergelijks van een sponsor op hun schip hebben. Als er een aantal bootjes bij elkaar zeilen allemaal zonder duidelijk doel de zelfde richting uit is ook een teken. Gedragen zich op andere wijze vreemd en opgehitst kan dat ook wijzen op het hier boven vermelde ontoerekeningsvatbaar zijn. Allemaal redenen om extra op te letten. Er is dan gerede kans dat deze boten zich niet aan het geldende aanvaringsreglement zullen houden.

Wat ook goed werkt is als je zo'n boot aan de wind oploopt is duidelijk zodanig sturen dat het lijkt dat jij ze aan loef zijde gaat passeren. Bijna altijd zullen ze je dan proberen door op te loeven je dat te beletten. Waarbij hun eigen snelheid nog verder terugloopt en jij eerder in hun kielzog zit. Eenmaal een scheepslengte of twee achter zo'n schip val je dan. sterk af en kun je met voldoende snelheid de afstand aan lij groot genoeg maken dat je aan lij er langs komt.

3Noreen schreef : Volgens mij moet je gaan wedstrijd zeilen als je boot zo snel is,zo hoog loopt en jij zo kundig bent

Op de randmeren ook eens meegemaakt, een heel veld wedstrijdbootjes vlak bij de haven dat op eens massaal onder luid gevloek langs kwam suizen. Ik was bezig de boot enigzins redelijk te houden i.v.m. een kleine aan boord, en zag ze niet aankomen, het waren geen lasertjes, maar bijna net zo snel.
Voorrang? wat is dat, de wedstrijdzeilers vonden dat ze voorrang hadden.... Gelukkig is mijn clevertje steviger dan hun bootjes.... (al heeft de mijne wel schade van toen het nog een huurboot was)

3Noreen schreef :
Goed gezegd.

Zoals hier de wielers weggezet worden als malloten en slaafjes (lekker wegstoppen in dat luikje in je hoofd, hoef je er niks mee), is het makkelijk om de wedstrijdzeiler weg te zetten als rijke hufter.

De realiteit is dat het merendeel dat niet is.

Vanzelfsprekend heb jij net zo veel recht op het water als de wedstrijdzeiler.

Een juf die een colonne kleuters probeert over te steken om naar de gymzaal te komen heeft ook niet het alleenrecht op de weg en zal toch echt moeten wijken als jij van rechts komt.

Het gaat om inlevingsvermogen en fatsoen en dat mag iedereen voor zichzelf afwegen.

Als jij denkt dat jij een dringende reden hebt om net op dat stukje water te zijn en daar recht op hebt. Dan is dat ok, want dat recht heb je.
Je mag je dan wel even realiseren dat daar een team mensen vaart wat aan het strijden is voor iedere meter. Op ruim water is het moeilijk in te denken waarom je precies daar moet varen anders dan willekeur. Dat dat team daar op dat moment wat van vind en dat laat merken moet je dan kunnen relativeren.

Zou je zelf niet eens wat relativeren? Wat een ge...

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

+1 voor Boarderbas.