Onderwerp: 24-uurs route app

web schreef : Precies zo is het in RAK24 berekend.

elPorro schreef : RAK24 is 30 jaar geleden precies zo begonnen. De 24uurs regatta is een NP COMPLETE probleem en niet op te lossen met een algoritme, zoals wel voor TOMTOM kortste route naar de bestemming mogelijk is. En de hele boom struktuur doorspitten met recursief programmeren is een langdurig gereken, maar wel mijn hobby (toen). Dus hele takken snoeien is een must. RAKr en RAK24 doen inmiddels hetzelfde, door ongewenste boomtakken/berekeningen te vermijden, elk op hun eigen wijze.
Super leuk om te doen.
Wie weet blijven beide RAKkers een tijdje naast elkaar, maar dat RAKr op alle platformen draait is beslist een pre. Het traject aanpassen halverwege de race/tocht is makkelijker in RAK24.

Jelle,

Ik heb zelf wat aanpassingen offline getest en dat werkt wel prettig...
Zijn allemaal op tabblad "onderweg"

de eerste is dat in het onderdeel "Volgende boei", ook de informatietabel van die boeien getoond worden met de daarbij te verwachte rondingstijd op basis van laatst ingevoerde boei, polaire en mootjesmethode.

de 2e aanvulling is dan dat als je een boei aanklikt om toe te voegen aan "gevaren rakken", je naast de "nu" tijdbutton ook een "obv polaire" tijdbutton hebt zodat je die in je vastgezette boeien kan laten invullen.

de 3e is een kleine verbetering in de tabel "gevaren rakken" waar je ik de mogelijkheid heb om de tijd aan te passen van een reeds ingevuld rak, zodat je die niet eerst weg hoeft te halen om dan weer in te vullen.

Als je deze zaken ziet zitten, misschien dat jij ze ook wilt laten aanpassen in jou origineel ?

martijndejong schreef :
Dit kan al door op de tijd te tikken in de tabel kolom Ronding



Punt 1 en 2 ga ik vanavond even naar kijken

Mooi app, en snel, bedankt!

Is het mogelijk om de minimale snelheid te negeren bij de start- en finish rakken?

mvdp schreef :
Ja dat kan zal ik vanavond meteen meenemen

Oh ja, iets waar ik niet aan wil komen maar wat mss wek fijn zou zijn. Is het migenlijk om de sluisrak enkhuizen niet door snoeidrempel re laten beperken ? Nu word dat rak alleen toegevoegd als "enige" oplossing als je op zuid start met daarna alleenmaar rakken rechtstreeks naar de finish. Terwijl, als je op zuid start, er genoeg snellere rakken op noord zijn om alleen maar op zuid te blijven.

martijndejong schreef :

Ik heb hier alvast even mee zitten testen door de sluistijd op 1 minuut te zetten en de snoei drempel op 80%(snoeit hij dus minder) maar het blijft gewoon gunstig als je met dit weertype op zuid start dat je dan op het markermeer blijft. als je toch graag de noordelijk rakken wilt varen dan zul je toch in bijv Enkhuizen Noord moeten starten

Dan kan niet kloppen in huidige voorspellingen. Start maar eens in Volendam, neem handmatig bij elke boei het snelste rak totdat je bij de sluis uit komt. En laat hem na de sluis weer zelf zoeken. Vergelijk dat resultaat met een zoekactie helemaal automatisch vanaf volendam. Bij mij leverd dit in huidige verwachting bijna 12mijl verschil op, ga ik rond 2400 door de sluis. Op de automatische manier gaat hij pas 0900 door de sluis. (met onze polaire dan, zal anders uitkomen bij jou, maar principe zal zelfde werken.

(overigens, kan ik dus in mijn tijdelijke offline versie makkelijk de eerste paar boeien selecteren omdat ik de tabel heb met snelheid van de keuzeboeien en makkelijk de polairetijd kan "vastpinnen" )

Ik heb weer wat wijzigen gedaan deze staan op de beta variant 24uurs-router-beta-v3.pages.dev/ live loopt dus nu iets achter

Ik heb even getest. Tabel voor aankomende boeien werkt zoals ik verwacht had. Top ! Net als de tijd daarvan volgens polaire laten invullen.

Routeberekenjngen van zuid naar noord gaat nog steeds iets niet lekker. Mijn eerder omschreven handmatige methode van snelste rakken naar de sluis geeft nog steeds significant langere afstand tov volledig vanaf start laten rekenen. (188,4 om 174,9)

En als ik na de sluis nog een paar keer het snelste rak vastleg en dan de rest laat uitrekenen kom ik nog wat hoger uit..

Waar kan dat aan liggen?

Voor de 24 uurs is het waarschijnlijk niet heel relevant, want bij voorkeur vaar je toch niet hoog aan de winds, maar het polair doet het niet goed bij windhoeken kleiner dan Beat Angle.

Op basis van de meetbrief wordt de snelheid hoog aan de wind berekent:
V@UA = BeatVMG / cos(BeatAngle)

Maar die snelheid wordt dan ook op alle hoeken kleiner dan BeatAngle ingevuld:



Hetzelfde bij de Run VMG/GybeAngles

martijndejong schreef :
IK krijg nu op de Beta juist een significant hogere route als ik de berekening vanaf Bijv Volen dam doe 150nm tov 139nm als ik handmatig tot de sluis ga en dan laat verder rekenen.

Menno schreef :
Klopt, was ik eigenlijk alweer vergeten, was in het begin nog even aan het nadenken hoe ik dit het beste kon poleren maar gezien het niet heel relevant was voor de 24uurs had ik dat even achteruit geschoven om eerst andere zaken te bouwen.

Dus als je een goede suggestie hebt hoe dit gepoleerd kan worden dan kan ik daar misschien nog wat aan doen.

Dezelfde formule, V@UA = BeatVMG / cos(BeatAngle) kun je ook boven UA toepassen.

Dan wordt het: VMG-to-mark = BeatVMG / cos(TWA)

Daarmee kom je recht tegen de wind in (TWA=0) vanzelf op BeatVMG uit als effectieve snelheid naar de ton volgens meetbrief.

Inderdaad, dan krijg je dit:


Dat laat ook meteen weer zien waarom het formaat zoals dat op de meetbrief staat veel handiger is dan dat andere CSV-formaat. Met BeatVMG en BeatAngle kan je tussen 0° en BeatAngle voor elke TWA de snelheid berekenen.

elPorro schreef :
Het is niet relevant voor de binnendijkse 24 uurs deelnemers áls de sluisrakken bezeild zijn.

Op het wad kan kruisen wel degelijk relevant zijn. Zeker als je stroomwind meeneemt. Wij hebben wel eens opgekruist met 8 knopen over de grond met op de track bijna niet waarneembare kruishoeken. Dat zijn de rakken waarop je aan het winnen bent.

Update gedaan naar de beta voor polair onder de kruishoek of boven de gijphoek
Berekening had ik gewoon al in de code zitten voor het kruisen/gijpen op de grenshoeken
Hoefde ik alleen nog in het polair te pluggen

In de app (3.1.7) kan ik momenteel geen grib files binnenhalen (failed to fetch). Via meteo.studio/grib/ zijn ze gewoon beschikbaar. Gaat daar iets mis?
En is het ook mogelijk om bij de vergelijking van de starthavens de route ook gewoon te bekijken? Bijvoorbeeld door die regel aan te klikken. Nu is alleen de langste route voorgeselecteerd.

SY-Eigenwijs schreef :
Met die routes van de starthavens vergelijken was ik al bezig komt denk ik vanavond online
Ik kan wel gewoon gribs binnen halen wellicht een tijdelijk storing

in het tabblad weer, bij weer in beeld, kan ik de tijdslijn niet verder scrollen dan komende 2,5 dagen terwijl mijn gribfile wel verder loopt ? Bij de overlay op de route gaat het wel goed, zij het dat de tijd start bij nu en eindigd einde van de race..

web schreef : De vmg is voor kleinere hoeken overal gelijk. De afstand naar de boei wordt wel groter. Dus nog even delen door het quotiënt van de afstanden

Ik begrijp niet wat je bedoelt, met dat de afstand groter wordt. De boeien blijven op dezelfde plek liggen.

Als je de werkelijk gezeilde afstand in een kruisrak wilt gebruiken voor de berekening, dat kan ook, maar dan gebruik je daar de bootsnelheid voor (V@UA) en niet de VMG.

Tip van mij, doe er ook de cumulatieve afstand in het rakkenoverzicht. Handig wanneer je wilt experimenteren met maximale rakken varen in het begin.

Dat gezegd hebbende, misschien is het ook wel mogelijk om hier een functie voor te vinden? Bijv. tot 0:00 uur (instelbaar) de rakken varen die maximaal bij je polar passen?

Nog iets, het is heel fijn om met de tijdbalk te spelen en de interplay te zien van stroming en wind op het wad. Echter, wanneer het scherm gemaximaliseerd is, is de tijdbalk niet zichtbaar.
Het zou al helpen als het kaartje default groter was.

En helemaal cool zou het zijn als je je boot de (geplande) route ziet varen als je de met de tijdbalk speelt. Ja hè? Heel erg hè?

Ik ben intussen erg blij met je werk! Ik zou al niet meer zonder willen.

En toch was ik ook wel gecharmeerd van alle groepjes die ik in de haven zag puzzelen met de kaartje, pen, papier, wind apps op de telefoon etc.