Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Gentlemen never sail to windward... maar

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 14:16 #1700154

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 764
Inderdaad, nog een beetje afwachten. Ik heb 2 weken vakantie, maar doel was of proberen via Pin Mill zondag in Londen aan te komen. Maar het zal nu even wachten zijn en alternatieven bekijken eventueel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 14:47 #1700156

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 571
Wadloper schreef :
3Noreen schreef :
Wadloper schreef :
Maar TS kan ook een beetje out of the box denken en een meer noordelijke bestemming kiezen.

Whitby ! Echt unieke bestemming. Of gewoon Texel.

De argumenten zijn een beetje op, zie ik.
Maar in het algemeen zou ik nog het volgende in de groep willen gooien.

Regelmatig komen er hier vragenstellers langs die zich een bepaald doel hebben gesteld. Ze willen op die-en-die dag naar die-en-die bestemming (vanaf hier: 'A') . Maar er zit iets in de weg. Het is niet bezeild of de verwachting geeft teveel wind, etc.

In het algemeen geldt natuurlijk: zeilen en zeker zeilen op zee is geen autorijden. Planningen zijn er om niet gehaald te worden. Flexibiliteit in het kiezen van de bestemming (niet 'A' maar 'B' als dat wel bezeild is), of gewoon afwachten tot de omstandigheden voor 'A' beter zijn, is vereist.

Eén en ander geldt natuurlijk niet voor hen die door roeden en ruiten gaan (mannen van staal, zeg maar), maar helaas wèl voor de gemiddelde zeiler. Ermee leren omgaan zou het streven moeten zijn.


Een ware opmerking die ik ook van toepassing vindt op het steevast door orka gebied varen en piepen als je roer opgegeten wordt.
Anderzijds zit er ook wat triestigs in. Nee niet het aanpassen aan het iets willen.

Maar zeilers zijn in honderden jaren niet echt veranderd maar de leef- en vaaromgeving is een labyrinth van regels en obstakels geworden waar bij ontwerp en aanleg in deze vijver met zeilbare koersen geen enkele rekening is gehouden. Dat is wel sluipend steeds groter wordend verlies.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 15:50 #1700162

Dwalen we niet wat ver af!? Natuurlijk kan TS niet, eerder of later vertrekken of een andere bestemming kiezen. Maar hieronder TS’ behoorlijk concrete vraag:

bape schreef :
Donderdagavond vanuit Vlissingen tot Pin Mill is het plan……Stel ik vertrek toch, wat is de beste strategie?
Laatst bewerkt: 30 aug 2026 15:50 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 16:33 #1700171

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18217
Zoals het nu laat aanzien met de verwachting is het zo goed als bezeild. Echter wel aan de wind die op kan lopen naar 28kn. Misschien niet wat je aangenaam vind.
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 17:58 #1700182

Als het schip goed uitgerust is en in goede conditie; gewoon gaan. Zet behouden zeil en zorg dat je vaart op een manier die je 40 uur vol kan houden. Meestal valt het mee. Je start van lagerwal, dus als je 10 mijl buitengaats bent weet je voldoende. Omkeren als je het niet naar je zin hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 18:19 #1700184

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9123
En check verzekeringen. Boven 6 bft misschien niet verzekerd?

Los daarvan: heb je wat te bewijzen dan gaan, zo niet, doe maar een rondje Zeeland.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Contact graag via email of bellen, zie website.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 20:05 #1700197

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 764
Zeker niks te bewijzen... en idd, vorig jaar onderweg naar Lowestoft, tot vlagen van 30 knopen gehad. Het is gelukt maar met minder zou veel fijner geweest zijn. Dus dan is het zeker een no go.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 20:44 #1700206

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9405
Wadloper schreef :
3Noreen schreef :
Wadloper schreef :
Maar TS kan ook een beetje out of the box denken en een meer noordelijke bestemming kiezen.

Whitby ! Echt unieke bestemming. Of gewoon Texel.

De argumenten zijn een beetje op, zie ik.
Maar in het algemeen zou ik nog het volgende in de groep willen gooien.

Regelmatig komen er hier vragenstellers langs die zich een bepaald doel hebben gesteld. Ze willen op die-en-die dag naar die-en-die bestemming (vanaf hier: 'A') . Maar er zit iets in de weg. Het is niet bezeild of de verwachting geeft teveel wind, etc.

In het algemeen geldt natuurlijk: zeilen en zeker zeilen op zee is geen autorijden. Planningen zijn er om niet gehaald te worden. Flexibiliteit in het kiezen van de bestemming (niet 'A' maar 'B' als dat wel bezeild is), of gewoon afwachten tot de omstandigheden voor 'A' beter zijn, is vereist.

Eén en ander geldt natuurlijk niet voor hen die door roeden en ruiten gaan (mannen van staal, zeg maar), maar helaas wèl voor de gemiddelde zeiler. Ermee leren omgaan zou het streven moeten zijn.

Ik kan dit alleen maar onderschrijven. Als je het leuk wilt houden, kun je met een zeilboot iets doen op een bepaalde plaats. Of op een bepaalde tijd. Maar niet beide tegelijk. Dan wordt het vaak niet leuk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 30 aug 2026 21:07 #1700211

Gaan verzekeraars zich ook al bemoeien met hoeveel knopen wind er staat? In extreme gevallen kan ik me dat voorstellen, maar 6 bft moet toch kunnen? Ik zal mijn polis eens checken.

Verder: dat stukje kruisen de westerschelde uit: daar valt of staat het bij. Als je dat moet doen bij 25-30 knoop wind, dan is de lol er snel af. Ik heb dit met mijn vorige boot een keer geprobeerd, vanuit vlissingen met bestemming Oosterschelde (via Roompot). Windkracht 6 en tij mee. Ik was voor Zoutelande al klaar met het gebonk tegen de te steile deining in. Omgekeerd en via Hansweert gevaren.

Daar heeft Wadloper wel gelijk in. Verder klopt die 70 mijl als afstand inderdaad niet. Dat kun je zo al zien. Navionics geeft een automatische route (zonder kruisen) aan van 94 mijl.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 07:14 #1700235

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18217
De verwachte wind is iets ten onguunste gedraaid. Met nog steeds uitschieters boven de 25 kn.
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 07:19 #1700237

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18217
AndreAzuree schreef :

Verder: dat stukje kruisen de westerschelde uit: daar valt of staat het bij. Als je dat moet doen bij 25-30 knoop wind, dan is de lol er snel af. Ik heb dit met mijn vorige boot een keer geprobeerd, vanuit vlissingen met bestemming Oosterschelde (via Roompot). Windkracht 6 en tij mee. Ik was voor Zoutelande al klaar met het gebonk tegen de te steile deining in. Omgekeerd en via Hansweert gevaren.

1993 Het eerste jaar dat ik met mijn betere helft ging zeezeilen. We lagen nog te slapen. Hoop lawaai bij de buren die vroeg wilden vertrekken tij mee de Roompot uit tegen de harde wind in. Krijg ik de vraag of wij niet ook op moesten staan. Mijn antwoord was dat we geen haast hadden en dat de buren wel over 3 uur wel heel nat terug zouden komen. Aldus geschiede. Het mooie is dat mijn betere helft nog steeds graag met mij mee wil de zee op. Dat is ook wat waard.
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Laatst bewerkt: 31 aug 2026 07:21 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 07:35 #1700245

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 764
3Noreen schreef :
De verwachte wind is iets ten onguunste gedraaid. Met nog steeds uitschieters boven de 25 kn.

Zondag ziet er beter uit. ZO om over te steken ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 07:45 #1700247

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1626
AndreAzuree schreef :
Daar heeft Wadloper wel gelijk in. Verder klopt die 70 mijl als afstand inderdaad niet. Dat kun je zo al zien. Navionics geeft een automatische route (zonder kruisen) aan van 94 mijl.

Ik was aan het dromen :) over een 70 mijls oversteekje met mijn 25-voetertje, aan de bovenkant van mijn wenskunnen. Helaas :D



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 08:04 #1700251

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18217
bape schreef :
3Noreen schreef :
De verwachte wind is iets ten onguunste gedraaid. Met nog steeds uitschieters boven de 25 kn.

Zondag ziet er beter uit. ZO om over te steken ;-)

De weermodellen zijn het er nog niet over eens wat het wordt komende zondag. Meestal betekend dat het volstrekt willekeurig is wat het gaat worden.
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 08:18 #1700257

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 764
Welke weermodellen gebruiken jullie om stabiliteit te testen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 08:25 #1700259

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18217
bape schreef :
Welke weermodellen gebruiken jullie om stabiliteit te testen?

Voor een week vooruit zijn er niet veel mogelijkheden. GFS en ECMWF. Die vormen ook bijna altijd de aandrijving voor locale modellen. Dus windrichting van een local model zal nooit heel anders zijn dan een van de wereld wijde modellen. Behalve in buien en andere locale effecten.

Een andere manier om betrouwbaarheid te testen is de weerpluim van de KNMI. Hoe meer die uitwaaiert hoe groter de onzekerheid.
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 08:39 #1700265

Aldus geschiede. Het mooie is dat mijn betere helft nog steeds graag met mij mee wil de zee op. Dat is ook wat waard.

Precies... same here.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 08:40 #1700266

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 764
Oei, zelfs zaterdag nog een groot verschil tussen de 2 modellen. Dacht eventueel al naar Duinkerke te varen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 08:41 #1700267

Johan22 schreef :
AndreAzuree schreef :
Daar heeft Wadloper wel gelijk in. Verder klopt die 70 mijl als afstand inderdaad niet. Dat kun je zo al zien. Navionics geeft een automatische route (zonder kruisen) aan van 94 mijl.

Ik was aan het dromen :) over een 70 mijls oversteekje met mijn 25-voetertje, aan de bovenkant van mijn wenskunnen. Helaas :D



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Jouw boot zou het prima kunnen (100 mijl). Je zit eigenlijk alleen met slapen, maar dat is een kwestie van bemanning toevoegen. Wel een lekker rondje Haringvliet gisterenmiddag!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 09:29 #1700285

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2610
bape schreef :
Welke weermodellen gebruiken jullie om stabiliteit te testen?
Windy.com is wel handig: als je een meteogram maakt van een bepaalde locatie kan je de windverwachtingen van alle modellen onder elkaar zetten. Ze hebben zich ook ingekocht in meteoblue en die verwachting, die een heleboel modellen combineert, staat er ook bij. Voor wat het waard is. Volgens Henk Huizinga is alles verder weg dan 5 dagen een gok.

Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 09:31 #1700287

De website van Windguru (helaas geen app voor op iphone), zet de modellen ook zo netjes onder elkaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 09:43 #1700290

  • Prutske
  • Prutske's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 484
Wist niet dat dat kon, wat cool! De stap naar een grafiek per model en het gemiddelde is dan ook snel gemaakt.

AI, heb geen uitkomsten gevalideerd, maar even voor het idee.

Drukknopschipper
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 31 aug 2026 09:46 #1700293

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 764
Doejong schreef :
bape schreef :
Welke weermodellen gebruiken jullie om stabiliteit te testen?
Windy.com is wel handig: als je een meteogram maakt van een bepaalde locatie kan je de windverwachtingen van alle modellen onder elkaar zetten. Ze hebben zich ook ingekocht in meteoblue en die verwachting, die een heleboel modellen combineert, staat er ook bij. Voor wat het waard is. Volgens Henk Huizinga is alles verder weg dan 5 dagen een gok.


Ah cool! Thanks! Ik heb een abo op windy... wist ik niet!
Laatst bewerkt: 31 aug 2026 10:07 door bape.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 07:25 #1700671

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 764
Vrijdag is het geen optie ;-) Wat denken jullie van de aangepaste planningen tot nu toe.
Zaterdag zeer vroeg vertrekken (1:00) vanuit de Roompot evenwijdig aan de kustlijn richting Duinkerke. Later in de namiddag zie ik een windshift ter hoogte van Duinkerke ongeveer naar het ZW - ZZW en dan daar oversteken om naar de ingang van de Thames te varen?

Wat is jullie gedacht? Mijn zorg is een beetje na die die stevige ZW van donderdag en vrijdag, het zeetje zal nog niet rustig zijn lijkt mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 08:55 #1700689

Lijkt mij een prima optie. Rond een uur of 17:00 bij Duinkerken aankomen. Dan zul je wel een paar uur moeten moteren, want die Z/ZO wind lijkt vanaf 22:00 pas door te zetten. Dan zou je makkelijk Ramsgate moeten kunnen aanzeilen.

Je grootste uitdaging is Za-ochtend vroeg tegen de wind in de Roompot uit te varen. Wellicht nog een paar uur later weg, dan is de wind wat minder voor de NL/BE kust. Ik zou niet te dicht langs de Vlaamse banken varen, het is lager wal en het levert vervelende zeetjes op bij ondiep water. Ben je alleen wat later in Ramsgate, maar heb je het laatste stuk ook meer wind mee. Geen idee of dat met het tij goed uitkomt.
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 08:56 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.163 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl