Onderwerp: Niet weer over ankers...

Nachtvlinder schreef :
Tja....

Ten eerste is het een gevalletje beroepsdeformatie om snel aan te voelen dat er een bepaald facet mist aan de redenatie, en ik wilde behulpzaam zijn om dit aan te duiden.

Het gelinkte artikel is zeker nuttig om je aan te zetten over nadenken over bepaalde facetten waar je misschien niet eerder over hebt nagedacht, maar ook niet veel meer dan dat.

Het was niet meer dan een observering dat het gewicht van de ketting wel degelijk een invloed heeft ook al staat ie strak.

Beroepsdeformatie is ook dat ik me niet ga begeven in een probleem en de ontleding daarvan als ik niet werkelijk er in kan of wil duiken. Ik kan wel zeggen dat ik in mijn eigen vakgebied (analoge hifi audio) heb ervaren dat veel, erg veel van de theoretische beschouwingen en opvattingen zeer beperkt zijn qua diepte van inzicht, en dat mensen zich blind staren op theorie, de cijfertjes, maar daardoor juist het inzicht kan worden beperkt.

In dit geval heb ik gereageerd omdat het me leek dat er iets totaal over het hoofd werd gezien wat wel degelijk een factor is. Mpogelijk een kleine toevoeging aan de discussie.

Voor mijzelf: ik heb nadat ik in een redelijk benarde situtatie me in veiligheid moest proberen te ankeren onder zeil, want de motor was overhit, en dat na 5 pogingen het anker hield, me redelijk me verdiept in de materie en gekozen voor een 5 kg zwaarder anker van beter ontwerp: een Spade van 25 KG in plaats van de Delta van 20 KG. Deze past zonder modiciaties van het boegbeslag, en blijft zo'n 1cm vrij van de boegspriet. Ik heb 70 meter 8 mm RVS ketting.

Het zou in ieder geval een Rocna of een Spade worden, maar de Rocna past niet in combinatie met de boegspriet, en de Spade lijkt betere eigenschappen te hebben qua opnieuw zetten bij een verandering van stroom.

Het een en ander is gebaseerd op YT filmpjes van testen (door een andere forummer ergens staat een link) en door de artikelen op Morgenscloud. Ik ga graag af op goede praktijk testen en op advies van mensen met veel meer ervaring dan ik ooit zelf zal krijgen en die ik vertrouw in inzicht en kennis. (en natuurlijk op mijn eigen gezonde verstand en gevoel)

Cheers, Frans

Natuurlijk the proof of the pudding is in the eating. Maar anno 2017 is een wiskundig model van te voren uitwerken niet meer weg te denken en bijna alle aspecten van onze zeil hobby. Als mede onze manier van leven. Gelukkig maar voor mensen zoals ik zelf. We verdienen er een goede boterham mee.

Verder wel hier een tevreden gebruiker van een Spade anker ! Zo'n 60 nachten per jaar. Wel van aluminium met 7 meter ketting. Verder gewoon een touwtje. Over de rand en je ligt vast.

@ 3 noreen: ik doe niet anders (nou ja....) met mijn beroep: rekenen, computer simulatie, meten.

Airgead schreef:
Dat vind ik een respectabele handelswijze. Vrij uniek hier

Verder leer ik veel van "modellen" en vind het leuk ermee te rommelen. "Music is art - audio is engineering" hoor ik veel, maar natuurlijke audioweergave gaat wel een stukje richting "art" is mijn ervaring, al blijf ik ver weg van "snakeoil" - kan/wil dat ook niet betalen.

En hoezeer ik ook geloofde in de in dit draadje (ook door mijzelf) gepromote moderne theorien, heb ik in de winkel, toen de ketting van de rol liep toch impulsief gevraagd "doe er maar 15 m extra bij". Boeg ligt 2 cm dieper en boot stampt merkbaar meer, maar het slaaps heerlijk Dat gevoel ken je...

Overigens is er heel veel gerekend aan het Spade anker

@ Nachtvlinder:

Inderdaad, audio gaat richting art.
Het is niet of/of maar en/en!

Wie het onderste uit de kan wil ...

Met mijn Spade anker eigenlijk maar twee problemen.
Ten eerste hij is onbeschoft duur.
Ten tweede als die zich goed ingegraven heeft krijg ik hem maar met pijn en moeite uitgebroken. Mijn boeg zakt soms wel 10 cm voordat het ding zich van de bodem wil losmaken.

3Noreen schreef :
Hoe zwaar is de spade?

alweereengijp schreef :
Het is een A140 15kg

3Noreen schreef :
Neuringlijn gebruiken.
Speciaal daarvoor zit er een gaatje in het midden achter in de vloei.
Daarmee haat het een stuk makkelijker en je kunt die lijn ook gebruiken voor de ankerboei.
Ad

Yellow Boat schreef :
Daar ik bijna altijd op getijde water anker en lang niet altijd een tweede anker zet. Drift ik twee keer per etmaal over mijn anker heen. Voor je het weet, vooral al je slaapt, lig je dan aan je neuringlijn geankerd. Dat is niet wat je wilt. Been there, done that. Heb het T-shirt al.

Ik denk dat een neuringlijn niet werkt voor een modern anker dat zich zomaar een halve meter of meer In de grond trekt: je moet dan wel een heel zware sterke lijn hebben die dan weer door zn dikte het ingraven gaat belemmeren. Zou het kunnen zijn dat neuringlijnen alleen nog functie hebbenbij de ouderwetse ankers die niet ontworpen waren voor diepe ingraving?

Nou , ik weet wel dat een neuringlijn bij mijn vorige ploegschaaranker , bij mijn Danforth en bij mijn huidige Cobra prima werkt.
Overigens kun je een neuringlijn ook parallel aan de ankerketting of lijn naar de boeg voeren. Dan vaar je er niet zo makkelijk overheen.
En zo dik hoeft zo'n lijn echt niet te zijn. Ten eerste is de houdkracht van een anker meestal geen tonnen maar ligt rond de een tonen bovendien trekt de neuringlijn niet in de verkeerde richting om het anker los te trekken maar juist in de goede richting.
Een goede polyester neuringlijn van 8mm kan al bijna 2 ton aan en dat is echt wel genoeg.
Ad

Drift ik twee keer per etmaal over mijn anker heen.

Bij mij is dat bijna 4 keer per etmaal.

Neuringlijnen waren, binnen mijn blikveld, vaak de reden dat een anker loskwam doordat die lijn in de eigen schroef belande.

Nog niet zolang geleden twee keer bij hetzelfde schip.

Erg vaak ook boomstammen (in rivieren) die over de bodem rollen en zich in de ankerketting verknopen met de kenteringen.
Ploegschaar ankers hebben meer problemen dan Bugel of Rocna achtige ankers (het diep ingraven?), met CQR op afstand aan de top.

De reden dat, ik langere tijd geankerd, op getijde altijd vóór èn achter een anker heb, met hoog water behoorlijk strak, die bomen kunnen zich dan moeilijk verknopen in de strakke lijnen en zijn makkelijker af te voeren.

Saeftinghe schreef :
Ja klopt natuurlijk ! Toevallig lig ik nu op een plek waar ik half tij droogval. Dus dat zat even in mijn gedachte.

Saeftinghe schreef :
Dat is ook binnen mijn blikveld het geval.

en zo'n mooi geel bolletje aan je neuringlijn, zou dat helpen?


(doe ik ook nooit..)