Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Schade hefkiel Etap 22i

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 08:46 #1596026

  • MarkeM
  • MarkeM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Wat ik me nu afvraag, is een Etap 22, ondertussen toch 49 jaar oud, nog geschikt voor zulke tochten in het Middellandse Zee vaarwater? Zelfs in het voorjaar. (trip gepland in mei)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 10:01 #1596047

MarkeM schreef :
Wat ik me nu afvraag, is een Etap 22, ondertussen toch 49 jaar oud, nog geschikt voor zulke tochten in het Middellandse Zee vaarwater? Zelfs in het voorjaar. (trip gepland in mei)

Als hij in topconditie is wel, en zolang je dat zelf ook bent met genoeg ervaring.

Je hebt de boot pas net een paar weken. Wellicht is het verstandig om er eerst eens een poos dicht bij huis mee te gaan zeilen. Je leert de boot dan goed kennen. Ook op technisch/onderhoudsvlak. Ook kun je dan zien of alle bekende Etap22 kwalen nog naar voren komen of zijn verholpen, en/of er nog grote klussen in het verschiet liggen. Wellicht ben je dat deze winter al van plan?

Lijkt in mijn ogen handig om die dingen alvast te hebben gedaan, in plaats van tijdens je lange reis. Thuis / in Nederland hoef je ook geen woonruimte te regelen etc., mocht de boot toch onverwacht langer op de kant moeten.


Er zijn genoeg mensen die lange reizen doen met deze maat bootjes. Wat betreft reisvoorbereiding zijn natuurlijk 2 extremen; een boot kopen en gewoon gáán, direct avontuur, onderweg wel zien waar je tegenaan loopt. En dan het andere uiterste: een boot kopen met de droom voor een wereldreis, jarenlang uitstellen/aanzien alles tot in de puntjes willen voorbereiden waarbij in veel gevallen bij nader inzien van de reis wordt afgezien. Maar er is vast een goede middenweg!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 11:06 #1596057

Ik sluit me aan bij JvanAkker. Ter aanvulling: de middellandse zee is een echte "zee", niet een soort rustig binnenwater wat sommigen wel eens denken. Ook in het seizoen kun je in dit gebied te maken krijgen met heftig weer (7+ beaufort, en hoge steile golven). Onderschat ook de landeffecten niet qua wind: valwinden bij de hogere eilanden, venturi effecten tussen eilanden, of plotseling opstekende meltemi. Daarentegen: de afstanden zijn vrij kort, en de beschutting van een eiland is vaak dichtbij. Getij heb je ook niet, commerciele scheepvaart nauwelijks, en ondieptes zul je ook weinig tegenkomen. Met gezond verstand, en regelmatige checks van wind-appjes, een goed anker, en goede zeilen (stevig doek), kan er ook weer niet zoveel gebeuren. Als je buiten het seizoen vaart: let goed op waar je kunt schuilen voor heftig weer, en waar een ankerplek echt goede beschutting kan bieden. Marina's zijn er nauwelijk.

Focus je vooral op goede skills, zeilhandling (op tijd reven, goed trimmen), goed ankeren (echt een kunst), afmeren (met de kont naar de kade, op een anker) en zoek het niet teveel in technische zaken als dure plotters en AIS. Daar heb je weinig aan in de praktijk, in dit gebied.

Eenmaal aan de Turkse westkust aangekomen: leer/oefen met het aanleggen met een losse lijn aan de wal (om een boom of iets dergelijk). Het is vaak te diep om te ankeren. Zorg ook voor een goede dinghy, die zijn onmisbaar.
Laatst bewerkt: 12 nov 2024 11:10 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 12:15 #1596066

Dat met de kont naar de kade afmeren is geen wet van Meden en Perzen hoor. Wij meerden altijd met de boeg naar de kade met gebruik van het hekanker. Opstappen via de boeg was op onze boot makkelijker dan via de spiegel. En je hebt daardoor ook meer privacy.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 13:24 #1596079

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar bij onze boot kun je er van voor niet af, en mijn anker zit ook (fixed) op de voorkant, vandaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 14:47 #1596092

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5707
MarkeM schreef :
Wat ik me nu afvraag, is een Etap 22, ondertussen toch 49 jaar oud, nog geschikt voor zulke tochten in het Middellandse Zee vaarwater? Zelfs in het voorjaar. (trip gepland in mei)

Heren,
Het gaat om een 22i
Een Etap 22 werd gemaakt van 1974-1984
De 22i is de opvolger van 1983-1996
even niet verwarren.;)
Laatst bewerkt: 12 nov 2024 14:47 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 15:49 #1596103

JB-NL schreef :
Heren,
Het gaat om een 22i
Een Etap 22 werd gemaakt van 1974-1984
De 22i is de opvolger van 1983-1996
even niet verwarren.;)

Nope, even het topic goed teruglezen. Het gaat hier om de vraag van MarkeM die net het oudere type Etap22 (dus niet de i) heeft aangeschaft, en daarmee graag naar de Med wil (op een trailer).

MarkeM schreef :
... Ik heb namelijk net, een maand geleden een Etap 22 gekocht, bouwjaar 1975 met hefkiel. Mijn plan is de boot naar Zuid-Italië te rijden en dan via Korinthisch Kanaal door de Griekse eilanden naar West Turkije, Bodrum, te zeilen. Nu wordt ik toch wel een beetje meer zenuwachtig wanneer ik aan deze tocht vooruitdenk. Graag hoor ik je mening hierover. Tnx Marc
Laatst bewerkt: 12 nov 2024 15:50 door jvanakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 16:40 #1596123

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5707
Over het hoofd gezien?
Was hij niet eerder op avontuur op de med, wel met een 22i?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 19:36 #1596163

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5707
De titel van t drasdje istoch 22i
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 12 nov 2024 20:31 #1596173

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5069
Dit draadje is gestart in juni 2019 door MvdLans.
Hij heeft wat avonturen beleeft op de med met een 22i.
Een interessant verhaal wat hij linkt in zijn eerste post.
zeilersforum.nl/index.php/foru...ge-wateren-op-de-med

Vervolgens post MarkeM op 12 november een vraag of zijn
aangeschafte Etap22 zeewaardig genoeg is voor de med.

En ontspoort het draadje door misverstanden en oftopic reacties.

A
geen Tornado sport meer.
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 12 nov 2024 20:32 door AdB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 13 nov 2024 04:15 #1596201

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5707
Helder.
Mark had gewoon een nieuw draadje mogen starten...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 13 nov 2024 10:42 #1596265

  • MarkeM
  • MarkeM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Het leek me zinnig verder te gaan in dezelfde post als reactie op de kielschade opgelopen in de Med. Maar no worries, het misverstand is opgelost. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 15 juli 2026 10:16 #1692911

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 258
Hallo allemaal,
Even een kleine heads-up. Ondertussen heb ik mijn huis afgebouwd echter ook in de franse speleo gidsen opleiding afgelopen jaar. Veel tijd voor de boot was er niet.

Begrijp de constructie ondertussen beter nadat ik het keukenblok eruit gehaald heb. De kielkast is er in de fabriek later los vanbinnenuit ingebouwd. En dus heb je een naad aan de buitenkant die ik in eerste instantie als delaminatie had aangemerkt.

Anyway, het geschuur is helemaal klaar. Wacht op de bestelling van epoxy en glasmat. Ik bekleed de naad aan de buitenkant op de scheepshuid / ingang kielkast toch ook nu de kiel er toch onderuit ligt. En dan versterk ik vanbinnenuit de hele kielkast met een dikke laag roofing en biaxiale glasvezel mat.

Zit ook in mijn canyoning seizoen dus ik maak me geen illusies dat de boot niet voor het najaar het water weer in gaat.

En eerlijk gezegd weet ik ook nog niet zeker of ik 'm wel hou. Ben al zoveel jaren gewend zonder zeilen nu.... Anyway, ook voor de verkoop moet die gerepareerd worden anders gaat die voor een habbekrats weg en dat vind ik zonde voor alle tijd en materiaal die er ondertussen in zit.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 07 sept 2026 18:16 #1701377

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 258
Hello,
De teerling is geworpen ! Het opbouwen gaat gestaag verder. Eerste gat zit dicht. Een hoop lagen glasmat aangebracht. Erg tevreden met het resultaat en dat het meeste stof werk is gedaan en we nu weer aan een toekomst werken van de "Hollandais Volant" !








"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Laatst bewerkt: 07 sept 2026 18:17 door MvdLans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 08 sept 2026 05:03 #1701423

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9651
Je ziet er tevreden uit B)
Sous les pavés, la plage.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 08 sept 2026 14:47 #1701506

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 258
Ilex schreef :
Je ziet er tevreden uit B)

Ja stiekem vind ik het toch wel weer erg leuk om aan de boot te werken.

Vandaag de andere hoek binnen gedaan en de onderkant van de scheepshuid. Nou ik denk niet dat het nog een keer gaat scheuren daar.

Wat betreft het verven van de nieuwe epoxy, kan je dat beter doen na 24 uur als de epoxy nog een heel klein beetje plakt of beter even wachten totdat het echt helemaal uitgehard is ? Ik heb ook 2componenten verf (double coat van De IJssel ) dus lijkt me beter als de boel nog een "beetje" plakt.

De geleider van de kiel onderaf gezien met de reparatie van het gat vanbinnen uit.


De kiel krijgt later ook een nieuw verfje.


Voorin zit er nu ook een dik pak lagen glasmat om de boel te verstijven, verstevigen.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Laatst bewerkt: 08 sept 2026 14:50 door MvdLans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 08 sept 2026 15:51 #1701525

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9651
Ik verwacht niet dat epoxy nog 'plakt' na 24u...
Zelf heb ik 24u gewacht, opgeschuurd met 240 en dan enkele lagen pantsercoat gezet.
Na uitharden dit fijn geschuurd (wordt spiegelglad), ontvetten en schilderen met dd-lak (romp bovenwater), antifouling (onderwater, duh) of Sigmadur 520 (bilge, binnen).

Er zullen andere meningen volgen :whistle:
Sous les pavés, la plage.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 09 sept 2026 13:11 #1701677

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 258
ok helder.

Kan die double coat rechtsreeks op het nieuwe polyester aangebracht worden zonder primer ?

Ik heb hier nog een kleine pot Zf primer staan maar die heb ik denk ik helemaal nodig voor de keil te behandelen.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 09 sept 2026 13:13 #1701678

Aangezien daar de zon nooit schijnt, zou ik er een simpele epoxy coating in smeren. Double Coat is niet geschikt voor permanente waterbelasting (dus alleen boven de waterlijn toe te passen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 09 sept 2026 14:03 #1701685

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9651
MvdLans schreef :
ok helder.

Kan die double coat rechtsreeks op het nieuwe polyester aangebracht worden zonder primer ?

Ik heb hier nog een kleine pot Zf primer staan maar die heb ik denk ik helemaal nodig voor de keil te behandelen.

DD kan na schuren en ontvetten rechtstreeks op polyester.
Metaal en hout hebben primer nodig.
Sous les pavés, la plage.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 09 sept 2026 14:42 #1701690

MvdLans schreef :
ok helder.

Kan die double coat rechtsreeks op het nieuwe polyester aangebracht worden zonder primer ?

Ik heb hier nog een kleine pot Zf primer staan maar die heb ik denk ik helemaal nodig voor de keil te behandelen.

Een bilgeverf, HB coating, Epoxy rolcoating e.d. gebruik je de bilge. Geen DD dus. Voor zichtwerk bijvoorbeeld wel DD lak of een andere aflak. Maar zonder een geschikte plamuur/primer als ondergrond ziet dat er niet uit en is zonde van het werk en materiaal.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 09 sept 2026 19:44 #1701720

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 258
SY-Eigenwijs schreef :
Aangezien daar de zon nooit schijnt, zou ik er een simpele epoxy coating in smeren. Double Coat is niet geschikt voor permanente waterbelasting (dus alleen boven de waterlijn toe te passen.

Ah zut ! Eeehm, wat riskeer ik als ik het toch probeer ? Gaat de DD lak bladderen bij constant water contact ? Het is toch een twee componenten verf, dat zou na uitharden toch redelijk inert moeten zijn niet ?

Ik lees op de site van De IJssel dat de ZF primer wel voor het onderwaterschip gebruikt kan worden. Maar alleen de primer op het onderwaterschip zal het ook wel niet top zijn.

Enfin, het gaat om een halve m2 bij elkaar dus ik heb geen zin om daar weer een aparte verf voor te bestellen.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 09 sept 2026 20:23 #1701727

DD lak krijgt kleine bultjes bij permanente waterbelasting (been there…)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 10 sept 2026 10:03 #1701771

Ik vind het er goed uitzien, dit zijn geen makkelijke klussen, maar het resultaat mag er wezen!
clever 23
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade hefkiel Etap 22i 10 sept 2026 10:47 #1701774

MvdLans schreef :
SY-Eigenwijs schreef :
Aangezien daar de zon nooit schijnt, zou ik er een simpele epoxy coating in smeren. Double Coat is niet geschikt voor permanente waterbelasting (dus alleen boven de waterlijn toe te passen.

Ah zut ! Eeehm, wat riskeer ik als ik het toch probeer ? Gaat de DD lak bladderen bij constant water contact ? Het is toch een twee componenten verf, dat zou na uitharden toch redelijk inert moeten zijn niet ?

Ik lees op de site van De IJssel dat de ZF primer wel voor het onderwaterschip gebruikt kan worden. Maar alleen de primer op het onderwaterschip zal het ook wel niet top zijn.

Enfin, het gaat om een halve m2 bij elkaar dus ik heb geen zin om daar weer een aparte verf voor te bestellen.
De IJssel zegt zelf:
Kan ik Double Coat op het onderwater schip gebruiken?

Double Coat wordt niet geadviseerd voor het onderwater schip. Een uitzondering hierop zijn bijvoorbeeld wedstrijdschepen of speedboten die slechts kortdurend in het water liggen of direct na een wedstrijd weer uit het water worden gehaald.

Er kunnnen blaasjes ontstaan.
En uit het TIB:


Je moet het zelf weten, maar die paar tientjes extra voor een geschikte verfsoort op een klus als deze; ik wist het wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.162 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl