Mijn Menu

ZeilersWiki

What's up

Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Welkom, Gast

Onderwerp: Gas aan sluiten

Gas aan sluiten 12 feb 2010 11:48 #114291

Beste mensen Wil mijn gas tank verplaatsen deze sttat nu nog binnen.maar hij moet naar buiten.
wil hem plaatsen in de achter bun waar ook mijn tank(LOSSE)voor mijn b.b.moter staat.
Mag ik dit doen d.m.v. een lange gas slang door een p.v.c.pijp heen,deze ligt er al of moet dat met een kopere pijp?
groet j.Fortuyn
  • liberte
  • Offline
  • Berichten: 149
  • 02 nov 2009

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 11:53 #114292

Dat 'mag' niet met een slang, maar moet met een vaste leiding. Alleen voor het laatste stukje mag je een slang gebruiken.

Heb je ontluchting in de bakskist (onderaan)? Dat 'moet' nl. ook. Als er gaslekkage is moet het gas (dat naar onderen zakt) afgevoerd worden, anders blijf je met een nogal brandbare bakskist zitten.
  • Hen3
  • Online
  • Berichten: 4544
  • 19 aug 2002
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Neptune Trident 80 'Eau Revoir', ligplaats Ketelhaven.

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:00 #114294

er zit geen ontluchting onder alleenn boven.dus het beste is een gas bun plaatsen, maar neemt veel ruimte in.
  • liberte
  • Offline
  • Berichten: 149
  • 02 nov 2009

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:04 #114295

Lijkt mij wel het handigst. Als je geen bun plaatst is het denk ik het veiligst om je gasfles gewoon binnen te laten staan. Je hebt dan het kortste stuk leiding kan gaan lekken.

Let wel op dat is niet hetgeen ik aanraadt. Vorig jaar was ik wel blij verrast bij een vriend over de effectiviteit van een spiritus kookstel. Op een jacht zou ik dat zeker overwegen. Scheelt een complete gasinstallatie.

Evert Jan
  • Evert
  • Offline
  • Berichten: 194
  • 23 apr 2008
Wat er ook gebeurd. Altijd blijven lachen

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:11 #114299

Evert schrijft:
Vorig jaar was ik wel blij verrast bij een vriend over de effectiviteit van een spiritus kookstel. Op een jacht zou ik dat zeker overwegen. Scheelt een complete gasinstallatie.


Precies, zo zou ik het ook doen. Scheelt een hoop installatiewerk en onderhoud.
  • beewee
  • Offline
  • Berichten: 7464
  • 10 aug 2009
- ik heb helemaal geen Pokerface, mijn boot heet alleen maar zo -

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:12 #114300

Stinkt zo'n spiritus kook stel niet heel erg?????
  • liberte
  • Offline
  • Berichten: 149
  • 02 nov 2009

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:17 #114302

Licht er aan welke brandstof je gebruikt. Als je speciale kookspiritus gebruikt valt dat hard mee.

Uit mijn 'mag' en 'moet' zou je trouwens kunnen denken dat het je eigen verantwoording is als je het toch met een slang zou doen (dat is het natuurlijk ook), maar volgens mij hebben de meeste bootverzekeringen in hun voorwaarden staan dat je vast leidingen moet gebruiken. Bij een brand zou je dat dus wel degelijk problemen op kunnen leveren.
  • Hen3
  • Online
  • Berichten: 4544
  • 19 aug 2002
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Neptune Trident 80 'Eau Revoir', ligplaats Ketelhaven.

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:24 #114303

Mijn verzekering heeft er (nog) niets over gemeld maar wellicht dat het onder een algemene noemer ('verstandig gebruik' ofzo) valt. Verzekeraars gebruiken dat soort kreten graag om in een voorkomend geval vooral niet uit te hoeven keren maar dat is een ander verhaal.
In principe mag je alles maar het heeft de voorkeur om er een uitgegloeide koperen pijp (liggen gewoon bij Hornbach) te geberuiken. Dan hou je de PVC leiding over voor een elektradraadje, bijvoorbeeld voor een elektrische afsluiter voor de gasfles... Korte stukjes slang tussen fles/pijp en pijp/kookstel en klaar ben je. Dat kan je gewoon met slangklemmen doen, ik vind het echt dik overdreven om daar de 'officiele' koppelstukken voor te gebruiken. Slangklemmen hebben 50 jaar probleemloos gewerkt dus dat zal nu ook nog wel gaan.
  • sigdock
  • Offline
  • Berichten: 2795
  • 20 feb 2007

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:43 #114305

Verzekeraars eisen over het algemeen regelmatig (aantoonbaar!) onderhoud en controle, spullen met keurmerk en regelmatige vervanging van de gasslang (die de gasfles met de koperen leiding verbind). Dat houdt in dat een gasinstallatie je altijd geld en tijd blijft kosten.

Nu is een uitkering van je verzekering slechts een pleister op een heel grote brandwonde. Ik heb zo'n 35 jaar geleden in Elburg gezien hoe een Duits motorjachtje in de fik ging door geklooi met de gasfles. De twee kinderen zaten als ratten in de val in de kajuit en hebben het niet overleefd. Dat was dus recht tegenover onze ligplaats, en het beeld van de ontploffende gasfles, die een gat in de stalen romp sloeg, staat nog op mijn netvlies. Sindsdien ben ik de laatste om te bezuinigen op de gasinstallatie...
  • beewee
  • Offline
  • Berichten: 7464
  • 10 aug 2009
- ik heb helemaal geen Pokerface, mijn boot heet alleen maar zo -

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:51 #114308

beewee schrijft:
Verzekeraars eisen over het algemeen regelmatig (aantoonbaar!) onderhoud en controle, spullen met keurmerk en regelmatige vervanging van de gasslang (die de gasfles met de koperen leiding verbind). Dat houdt in dat een gasinstallatie je altijd geld en tijd blijft kosten.


Welke verzekeraar heb jij dat er zoiets hard in de vooraarden staat?? Ik zit bij DOV en daar staat niets over aantoonbare controle hoor. Onderhoud uiteraard wel maar dat is weer één van die 'vage bewoordingen'. Persoonlijk ben ik een groot liefhebber van duidelijkheid en mogen ze best eisen dat de installatie eenmaal in de drie jaar door een gecertificeerd bedrijf moet worden gecontrolereerd. Mocht er dan onverhoopt iets misgaan terwijl je daar toch aan hebt voldaan dan kan de verzekeraar niet meer uit onder uitkeren... Hoewel je natuurlijk volkomen gelijk hebt met de melding dat een uitkering slechts een kleine pleister is bij een dergelijk persoonlijk letsel.
  • sigdock
  • Offline
  • Berichten: 2795
  • 20 feb 2007

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 12:55 #114309

wil je het veilig en goed doen :vele kennen dit plaatje inmiddels


meer als je hier klikt
  • nardus
  • Offline
  • Berichten: 1445
  • 17 mrt 2006

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 13:14 #114315

@sigdock: letterlijk uit de rubriek "Uitsluitingen" van de DOV voorwaarden, die niet bijzonder afwijken van andere verzekeringen:

slijtage en/of schade voortvloeiende uit slijtage of onvoldoende zorg voor onderhoud door verzekerde;


Dus in het geval van brand door een gaslek is het gewoon nodig om aan te kunnen tonen dat de installatie voldoende is onderhouden. Verzekeraars geloven niemand op zijn mooie blauwe ogen als het op uitkeren aankomt. En al geloven ze het wel, als ze er onder uit kunnen komen dan zullen ze niet aarzelen...
  • beewee
  • Offline
  • Berichten: 7464
  • 10 aug 2009
- ik heb helemaal geen Pokerface, mijn boot heet alleen maar zo -
Laast Bewerkt: 12 feb 2010 13:16 Door beewee.

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 13:38 #114316

beewee schrijft:
@sigdock: letterlijk uit de rubriek "Uitsluitingen" van de DOV voorwaarden, die niet bijzonder afwijken van andere verzekeringen:

slijtage en/of schade voortvloeiende uit slijtage of onvoldoende zorg voor onderhoud door verzekerde;


Dus in het geval van brand door een gaslek is het gewoon nodig om aan te kunnen tonen dat de installatie voldoende is onderhouden. Verzekeraars geloven niemand op zijn mooie blauwe ogen als het op uitkeren aankomt. En al geloven ze het wel, als ze er onder uit kunnen komen dan zullen ze niet aarzelen...


Juist, dat is nou precies zo'n vage omschrijving waar ik zo'n p*kkehekel aan heb. Met die uitsluiting kan je alles namelijk terugwijzen naar onvoldoende zorg. Heb je je verstaging niet aantoonbaar wekelijks gecontroleerd?? Geen uitkering bij schade. Niet elk jaar je gasinstallatie laten afpersen?? Geen uitering... OK, dat is enigszins gechargeerd maar met een dergelijk uitsluitingsbeleid hoeven ze in principe nooit meer uit te keren.
Maar ik zal de mannen van DOV eens een mailtje sturen of ze er wat explicieter in kunnen zijn. Met andere zaken heb ik het ook al eens nagevraagd en ze zijn de beroerdste niet. Maar goed, we wijken af van de oorspronkelijke vraag... Dat plaatje is idd de juiste manier maar imho is het gebruik van slangklemmen ook goed. De meeste ongelukken gebeuren door ondeskundig gebruik en niet door een slechte installatie. En tegen ondeskundig gebruik zijn geen constructies te bedenken. Guns don't kill people, people do...
  • sigdock
  • Offline
  • Berichten: 2795
  • 20 feb 2007

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 14:18 #114321

Ondeskundig gebruik wordt door diezelfde p*kkeverzekaars weer roekeloos genoemd, en dat vind je ongetwijfeld weer in datzelfde hoofdstuk terug. En het maffe is dat ze nalatigheid wél weer verzekeren (wellicht alleen WA)...

Mbt. de aantoonbaarheid: als je een overzicht van dergelijke onderhoudspunten maakt, deze jaarlijks doorloopt en puntsgewijs afvinkt met datum, en wat digitale foto's maakt van je onderhoudswerkzaamheden (met de datum er in!) toon je ook voldoende aan. Dan moet de verzekeraar aantonen dat je het onderhoud wel gedaan hebt maar niet goed hebt gedaan, en da's knap lastig voor ze na een flinke fik.

Maar als ze de resten van 5 meter gasslang vinden ipv 5 meter koperen leiding dan is er aantoonbaar een ondeskundig aangelegde gasinstallatie aan boord. Laten we hopen dat het nooit zo ver komt.

Maar leg de installatie in ieder geval aan zoals bovenstaand voorbeeld.
  • beewee
  • Offline
  • Berichten: 7464
  • 10 aug 2009
- ik heb helemaal geen Pokerface, mijn boot heet alleen maar zo -

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 14:31 #114323

  • Wallaby
  • Online
  • Berichten: 6465
  • 14 okt 2006
Zeilgroeten Eric
\\\\\\\"Vrijheid is mogen niet moeten\\\\\\\"
------------------------------------
Waarschip 870 (Halftonner)

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 17:00 #114342

Kijk, een aarige quote uit de tekst van de Schepen Onderlinge:

Een gascertificaat is 3 jaar geldig, hetgeen impliceert dat de installatie elke 3 jaar opnieuw gekeurd zou moeten worden. Momenteel worden er door verzekeringsmaatschappijen geen eisen gesteld met betrekking tot periodieke keuringen van gasinstallaties.


Geen eisen dus. Dat zegt uiteraard niets over gezond verstand en een beetje nadenken bij de aanleg maar geen eisen.
  • sigdock
  • Offline
  • Berichten: 2795
  • 20 feb 2007

Re: Gas aan sluiten 12 feb 2010 20:26 #114375

wat ik me kan herinneren van een ANWB polis; dus wel verplicht keuren
daarom niet voor de goedkopere ANWB gegaan
  • sy helios
  • Online
  • Berichten: 451
  • 02 juni 2009

Re: Gas aan sluiten 15 feb 2010 22:42 #115008

Waarom toch steeds weer die gasdiscussies? (aard)gas hoort thuis in een vast woonhuis met een stabiel leidingnet.
Propaan/Butaan in een boot is levensgevaarlijk, ook goedgekeurde leidingen en koppelingen kunnen gaan lekken in de altijd bewegende trillende omstandigheden van een boot.
Het gaat bij velen vast al jaren goed hoor, net als autorijden met een slok op, tot het een keer goed fout gaat
Ik heb al jaren een spiritus kookstel, veilig en simpel.
  • Atlas 20
  • Offline
  • Berichten: 642
  • 15 feb 2009

Re: Gas aan sluiten 15 feb 2010 22:53 #115012

Friendship 22 schrijft:
Waarom toch steeds weer die gasdiscussies? (aard)gas hoort thuis in een vast woonhuis met een stabiel leidingnet.
Propaan/Butaan in een boot is levensgevaarlijk, ook goedgekeurde leidingen en koppelingen kunnen gaan lekken in de altijd bewegende trillende omstandigheden van een boot.
Het gaat bij velen vast al jaren goed hoor, net als autorijden met een slok op, tot het een keer goed fout gaat
Ik heb al jaren een spiritus kookstel, veilig en simpel.


Overdrijven is ook een kunst

Maar als je safe wilt spelen is een spiritus kooktoestel wel een goede optie.
  • Wallaby
  • Online
  • Berichten: 6465
  • 14 okt 2006
Zeilgroeten Eric
\\\\\\\"Vrijheid is mogen niet moeten\\\\\\\"
------------------------------------
Waarschip 870 (Halftonner)

Re: Gas aan sluiten 15 feb 2010 23:18 #115019

Als je dom bezig bent met spiritus kan het ook fout gaan. Bijvullen van hete spirituspatronen, bij voorbeeld.

Als je 'foolproof' wil koken, dan kun je overwegen om op diesel te gaan koken, vb Wallas spul, ziet er ook nog eens gelikt uit.

Maar ja, als je echt foolproof door het leven wil of moet gaan, dan heb je wellicht geen leven meer.
En daar kun je heel filosofisch over bezig zijn.
  • Faran
  • Online
  • Berichten: 2941
  • 21 okt 2007
Arjan (Team Zeilersforum.nl)

Oost, west, thuis is het ook niet alles
Jeanneau Sun Odyssey 37

Re: Gas aan sluiten 15 feb 2010 23:32 #115023

Ik denk dat je met elke brandstof risico's loopt. De vraag is welke en hoe zet je de risico's tegen de voor- en nadelen af.

Wij hebben een een maand geleden een Origo 3000 gekocht. En een paar dagen op spiritus gekookt. Het resultaat viel ons mee gezien de verhitte discussies rondom gas of spiritus koken.

Fuelproof dus.

Voor mij is het grote voordeel dat ik geen gasbun hoef te maken en geen gedonder heb met leidingen en of slangetjes. Daar staat dan wel weer geknoei met spiritus tegenover. Wat zei Cruijf ook al weer?
  • Pylk
  • Offline
  • Berichten: 600
  • 06 juni 2009
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
"Memme's wetterwille is silerswet!"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Laast Bewerkt: 15 feb 2010 23:33 Door Pylk.

Re: Gas aan sluiten 15 feb 2010 23:37 #115024

Dir Origo 3000 hebben we jaren op gekookt. Niks mis mee. Stinkt niet. Alleen buiten bijvullen als de patronen afgekoeld zijn. En als je na het eten koken de (hete) patroon weer aansteekt om bij voorbeeld koffie te zetten, moet je verdacht zijn op soms een kleine steekvlam, maar dat is logisch.
Nou zijn wij allebei donkerblond, dus dat scheelt wellicht...
  • Faran
  • Online
  • Berichten: 2941
  • 21 okt 2007
Arjan (Team Zeilersforum.nl)

Oost, west, thuis is het ook niet alles
Jeanneau Sun Odyssey 37

Re: Gas aan sluiten 15 feb 2010 23:40 #115025

Gasflessen moet je ook omwisselen en omruilen bij de gasboer, spiritus heeft elke supermarkt,al ruik je deze wat beter dan de orginele brand alcohol.
Met 2 flessen spiritus kook ik een vol seizoen (2,60euro..), heb een enkelpits Origo.
  • Atlas 20
  • Offline
  • Berichten: 642
  • 15 feb 2009

Re:Gas aan sluiten 15 feb 2010 23:48 #115027

maar om even op gas terug te komen, gas kan ook gewoon veilig zijn, sommige doen er zeer overdreven over. Zelf leen ik altijd een pers apparaat voor het gassysteem, en pers het altijd aan het begin van het seizoen af. zo ben je altijd veilig bezig, en bij lekkage kan je zo door één voor één de koppelingen afsluiten, gedeeltes elimineren. en zo heb je toch het confort van een gas installatie op je boot
  • ferrien
  • Offline
  • Berichten: 145
  • 28 mei 2008
Groetjes Ferriën.
--------------------------------------------------------
Koopmans 37 (christina)
Laast Bewerkt: 15 feb 2010 23:49 Door ferrien.

Re: Gas aan sluiten 15 feb 2010 23:49 #115028

Goed gedaan, Arjan (Hé, een naamgenoot)

Die spiritus koop je bij Appie Hein of zo in handige 1 liter flesjes voor weinig en zijn veel makkelijker om die patronen bij te vullen. De hitte-opbrengst is maar 10% minder dan de veel duurdere brandspiritus in die onhandige 5 liter cans van de watersportzaak.
  • Faran
  • Online
  • Berichten: 2941
  • 21 okt 2007
Arjan (Team Zeilersforum.nl)

Oost, west, thuis is het ook niet alles
Jeanneau Sun Odyssey 37
Moderators: Faran
Pagina gemaakt in: 0.69 seconden