Heeft iemand van jullie ervaring met garantie op reparatie/verfwerk. In 2004 is een gat in mijn spiegel gerepareerd door Jachtwerf Maronier in Lemmer. Al spoedig was er een lichte vertekening wat ik medegedeeld aan hun, maar waarop geen actie is ondernomen. Op dit moment is het geen gezicht meer, zie de foto. Maronier wijst elke aansprakelijkheid/garantie af en verwijst naar de Hiswa voorwaarden waarin staat dat op verfwerk geen garantie wordt gegeven. Art 5 lid 3 en art 5 lid 7. Naar mijn mening is er gewoon sprake van slecht vakmanschap en een slecht uitgevoerde reparatie. Wat is jullie mening?

slecht vakmanschap, als ik werk aflever geef ik er meestal wel garantie op.

Als je iets uitbesteed vraag dan altijd naar de voorwaarden daat staat erg veel informatie in. Ik vind het kolder, zoeits kleins zou ik gewoon zonder moeite opnieuw doen, behalve als er duidelijk op wees dat het aan de eigenaar lag.

Ik heb begrepen dat er geen garantie op wordt gegeven omdat een schilder zo goed als geen enkele invloed heeft op de staat van de ondergrond. Zeker op polyester schepen zijn er vaak jarenlang diverse poetsmiddelen op los gelaten.

Daar hoeft maar een heel klein beetje siliconen in te zitten en de hechting wordt uiterst twijfelachtig.

Ik heb een redelijk vergelijkbaar geval.

Uitkomst:

-als Maronier slim is, dan schuren ze de hele spiegel even, en zetten deze opnieuw in de (op kleur gemaakte) lak.

-als Maronier dat niet doet, dan kan je wellicht via het traject van aansprakelijk stellen, in gelegenheid stellen te repareren, in gebreke stelling, expertiserapport, etc, bij de rechter afdwingen dat e.e.a. alsnog gelakt wordt. Uit ervaring weet ik dat dit traject zeker een jaar kan duren, en waarvan de kosten veel hoger zijn dan een blikje verf en een stukje schuurpapier.

Terugkijkend op een dergelijk traject:

-pak in dit geval de schuurmachine, schuur de boel op, goed ontvetten, en laat er een laag lak overheen lopen. Wellicht wil Susho hier van het forum het wel voor je doen. (moet het wel wat warmer worden). Schrap Maronier uit je balboekje.

Ik heb maronier al aansprakelijk gesteld en zij wijzen elke claim af. Vorige week heb mijn rechtbijstands verzekering (DAS) ingeschakeld. Ik hou jullie op de hoogte van wat DAS vindt van de zaak.

Gr, Robert

Herman schrijft:
Schrap Maronier uit je balboekje.

En daar ben ik het mee eens, ik heb ook niet echt goede ervaringen met Maronier. Ik hoop in ieder geval dat het probleem toch nog opgelost wordt voor je.

heesterman schrijft:
Ik heb begrepen dat er geen garantie op wordt gegeven omdat een schilder zo goed als geen enkele invloed heeft op de staat van de ondergrond. Zeker op polyester schepen zijn er vaak jarenlang diverse poetsmiddelen op los gelaten.

Daar hoeft maar een heel klein beetje siliconen in te zitten en de hechting wordt uiterst twijfelachtig.

Dan wordt het tijd om een goed schilder te zoeken want die doet vooraf een beetje onderzoek naar de staat van de ondergrond. En een echte goede doet dat al bij het uitbrengen van de offerte.

@roberth: voor zover ik de foto kan beoordelen is dit een eersteklas stuk prutswerk. Dat Maronier zich verschuilt achter Hiswa-voorwaarden vind ik een tamelijk genante vertoning van een bedrijf wat pretendeert vakwerk af te leveren. Een bekende zegswijze is: een goede naam rijkt ver, een slechte naam verder. Ik ben van mening dat Maronier met dit soort acties in de laatste categorie valt.

Als waterverfer pur sang ..... wat kan de oorzaak zijn van dit debacle, is dat bekend?

Gr Michel

Wallaby schrijft:
Herman schrijft:
Schrap Maronier uit je balboekje.

En daar ben ik het mee eens, ik heb ook niet echt goede ervaringen met Maronier. Ik hoop in ieder geval dat het probleem toch nog opgelost wordt voor je.

haha, fijn, daar loop ik nu dus 2 dagen per week stage.
het zijn wel aardige lui daar verder, maar zat toch beter bij mijn vorige stage bedrijven

De hiswa voorwaarden zijn er vooral voor het bedrijf. Veel bedrijven vergeten helaas dat ze bestaan bij de gratie van de klant.

In die zin dus idd, weg met die verfclub.

In het verlengde daarvan, moeten we hier misschien een witboek en een zwartboek over leveranciers optuigen?

susho schrijft:

haha, fijn, daar loop ik nu dus 2 dagen per week stage.
het zijn wel aardige lui daar verder, maar zat toch beter bij mijn vorige stage bedrijven

Ik denk dat het een prima bedrijf is om stage te lopen hoor!

Ben benieuwd wat ze van de reacties in dit forum vinden. Hopelijk beseffen ze dat het inhuren van een advocaat veel duurder is dan de reparatie herstellen. Alleen ik laat hun niet meer aan mijn boot prutsen!

heesterman schrijft:
In het verlengde daarvan, moeten we hier misschien een witboek en een zwartboek over leveranciers optuigen?

Ik weet nog een goede leverancier voor windvanen!

Ik denk dat het een prima bedrijf is om stage te lopen hoor!
ja, ze waren 2e bij de beste stage bedrijven ofzo, ik vermaak me er ook wel, maar ze leveren niet de kwaliteit van schaap in lelystad bijvoorbeeld.
Maargoed, op mijn vorige stage had ik zo'n beetje een prive leraar(we waren maar met z'n 3en ) en daarvoor mocht ik mooi met koolstof spelen(th38 bouwen )en had ik collega's van meerdere nationaliteiten.
Zelf had ik dit niet als stagebedrijf gekozen(dan had ik liever bij rondal gezeten ofzo ) ik ben een beetje verwend wat stagebedrijven betreft, haha.

Heb zelf ook lakproblemen met de spiegel gehad; het verhaal zal ik je besparen. Ik heb misschien een goed tip voor je.

Ik heb een, achteraf uitstekend, bedrijf gezocht dat auto's met folie beplakt of helemaal inpakt. met hen heb ik overlegd welke soort folie het beste bij een polyester vrijboord past. Aan de hand van kleurstalen heb ik je best bijpassende kleur gevonden. Dat viel mee omdat de spiegel een behoorlijke hoek met de vrijboorden maakt waardoor het licht er altijd anders opvalt. Vorig voorjaar heb ik zelf de spiegel kaalgeschuurd. Kort daarna is de folie en naam opgebracht. Boot stond toen nog op de bok. Tot op heden ziet het er echt prima uit. En de prijs viel mij mee. Nou zit ik hier niet om reclame te maken, maar mail me maar even, dan reageer ik wel.

heesterman schrijft:
De hiswa voorwaarden zijn er vooral voor het bedrijf. Veel bedrijven vergeten helaas dat ze bestaan bij de gratie van de klant.

De voorwaarden zijn volledig voor het bedrijf bedoeld, ze komen tenslotte van de branchevereniging vandaan en het lidmaatschap is een knap kostbare hobby. Als consument ben je eigenlijk altijd 'screwed'.

heesterman schrijft:

In het verlengde daarvan, moeten we hier misschien een witboek en een zwartboek over leveranciers optuigen?

Dat lijkt me een heel erg goed plan maar laten we het dan wel in de vorm van een persoonlijke opinie gieten. Op die manier kan er niemand aangeklaagd worden wegens smaad omdat het om een persoonlijke mening gata en die mag, zie Grondwet, worden geuit.

sigdock schrijft:
heesterman schrijft:
De hiswa voorwaarden zijn er vooral voor het bedrijf. Veel bedrijven vergeten helaas dat ze bestaan bij de gratie van de klant.

De voorwaarden zijn volledig voor het bedrijf bedoeld, ze komen tenslotte van de branchevereniging vandaan en het lidmaatschap is een knap kostbare hobby. Als consument ben je eigenlijk altijd 'screwed'.

In een ander verband hebben we het daar ook al eens over gehad. Conclusie was toen, dat je kunt proberen aan te tonen dat de voorwaarden NIET gehanteerd worden als het bedrijf ze niet volledig toepast. Zo moet het onder andere op je contract staan, en moeten de voorwaarden je overhandigd zijn bij het aangaan van het contract, dat soort dingen. Als het bedrijf slechts een deel toepast (het deel dat in hun straatje past) kan je een en ander via de Hiswa-vereniging aanhangig maken.

Of je dat hier wilt, is natuurlijk een tweede verhaal...

Het is in dit geval tevens van belang dat de voorwaarden gehanteerd worden die ten tijde van de werkzaamheden geldig waren.
(dus niet de huidige versie).
Waarschijnlijk wordt daar in geval van geschillen ook verwezen naar de hiswa geschillen commissie. Uiteraard kan dat mbv Das etc.
Commercieel absoluut niet slim van maronier op dit zo af te wijzen. Het gaat hier toch echt wel wat verder dan verkleuring of stofresten. Indien de verfleverancier bekend is, hem benaderen wat hij/zij ervan vind hoe hun product gebruikt wordt. Dat maakt nog wel eens indruk.

Apae schrijft:
sigdock schrijft:
heesterman schrijft:
De hiswa voorwaarden zijn er vooral voor het bedrijf. Veel bedrijven vergeten helaas dat ze bestaan bij de gratie van de klant.

De voorwaarden zijn volledig voor het bedrijf bedoeld, ze komen tenslotte van de branchevereniging vandaan en het lidmaatschap is een knap kostbare hobby. Als consument ben je eigenlijk altijd 'screwed'.

Als het bedrijf slechts een deel toepast (het deel dat in hun straatje past) kan je een en ander via de Hiswa-vereniging aanhangig maken.

Of je dat hier wilt, is natuurlijk een tweede verhaal...

Als je het wel eens bij de hand hebt gehad doe je het nooit meer. Het is namelijk de ene Hiswa club die de andere dekt, als consument kom je er uiteindelijk alleen maar via de rechter uit en dat is een te dure hobby die ook erg lang duurt. En dat weet men bij de Hiswa maar al te goed.

Blue Loeks Marine schrijft:

Commercieel absoluut niet slim van maronier op dit zo af te wijzen.
... sprak hij met veel gevoel voor understatement... Nee, zeker in deze tijd is dat heel erg dom. Als bedrijf levert je dat een slechte naam op en imagoschade is heel erg moeilijk te herstellen. Denk maar aan Lada...

.... of Toyota.

Een database met goede of slechte bedrijven, daar zou ik me als Zeilersforum.nl niet aan wagen. Dat loopt al heel snel uit op modder gooien, felle discussies met soms ongewenste gevolgen, en een scheef gezicht vanuit de besproken bedrijven.

Ik vind het ook discutabel of je hier een zwarte / witte lijst aan moet gaan leggen... Natuurlijk zullen er bedrijven zijn die er een potje van maken en aan de andere kant zullen er ook bedrijven zijn die altijd klantvriendelijk zijn, maar daartussen bevinden zich heel veel bedrijven die misschien af en toe een steek laten vallen. Per definitie gaat het om persoonlijke ervaringen, ook de opdrachtgever zou in sommige gevallen wel eens debet kunnen zijn aan een slechte ervaring...

Nee.. een zwarte lijst zou ik niet maken. Een witte lijst is een veel beter idee!

Hen3 schrijft:

Nee.. een zwarte lijst zou ik niet maken. Een witte lijst is een veel beter idee!

Als we die zwarte eens weg laten er daar een grijze voor nemen.
Gewoon een persoonlijke ervaring die iemand heeft gehad.
Daar kan geen advocaat iets aan doen.
Dat valt in dit land onder de vrijheid van meningsuiting.

En kijk, dat is precies waar het forum voor is: het verzamelen van persoonlijke ervaringen. Werkt blijkbaar erg goed

tondini schrijft:
Daar kan geen advocaat iets aan doen.
Oh, maar ik ben ook niet bang dat een lijst hier juridische consequenties heeft, dat zal nog wel hard meevallen.
Ik zou het alleen vervelend vinden als een bedrijf dat met 1 opdrachtgever een conflict heeft (wat dan misschien niet eens helemaal zijn schuld is) hier als 'slecht' te boek komt te staan.

Aan de andere kant zal een onterechte negatieve reactie dan misschien ook wel weer reacties oproepen van mensen die er wel goede ervaringen mee hebben...

Zou niet aan zo'n opsomming beginnen. Want wie checked of alles zo gegaan is als opgegeschreven?

Als (fout) voorbeeld: stel nou dat Roberth met Maronier had afgesproken dat hij (om uren uit te sparen) zelf schuurwerk, ontvetten e.d. voor zijn rekening zou nemen. En dat Maronier met hem heeft afgesproken dat verefwerk dan op eigen risico wordt gedaan en dat er dan geen garantie op zit. En Roberth "vergeet" dat nu juist even hier te melden...

Is Maronier dan fout? Denk het niet. Misschien niet handig om het zo af te spreken, maar da's wat anders.

Edward schrijft:

Als (fout) voorbeeld: stel nou dat Roberth met Maronier had afgesproken dat hij (om uren uit te sparen) zelf schuurwerk, ontvetten e.d. voor zijn rekening zou nemen. En dat Maronier met hem heeft afgesproken dat verefwerk dan op eigen risico wordt gedaan en dat er dan geen garantie op zit. En Roberth "vergeet" dat nu juist even hier te melden...

Daar zit natuurlijk wat in , maar het is ook zo dat wat ik schrijf het voor mijn verantwoording is.
En ook ik heb het wel eens fout, maar dat geef ik ook toe als iemand me van het tegendeel kan overtuigen.