Mijn Menu

ZeilersWiki

What's up

Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Welkom, Gast

Onderwerp: Voorrangsregels

Voorrangsregels 17 feb 2010 12:25 #115301

Eerst en vooral aangename kennismaking. Het voorstellen doe ik wel eens in een ander draadje
Bij wijze van introductie wil ik alvast de volgende vraag aan jullie voorleggen. (Excuses voor het newbie-gehalte )
In december ontmoetten we op een zaterdag op weg van de zeelandbrug richting Roompot een hoop racende goofies-boten.
We hadden geen zin om te wachten tot het einde van de race en omvaren was ook geen optie. Niet goed wetende hoe te reageren hebben we dan maar aan de buitenkant van het wedstrijdveld meegevaren - soms naar mijn zin nogal ver buiten de betonning; stress!
Ik vind in het BPR niets terug over voorrangsregels tussen wel en niet aan een wedstrijd deelnemende boten dus neem ik aan dat de algemene voorrangsregels hier gelden.
Ik kan me het gevloek al voorstellen wanneer je als buitenstaander over bakboord zeilend een half wedstrijdveld verplicht om vroegtijdig overstag te gaan
Wat zeggen de geschreven en ongeschreven regels hierover?
  • SailAway
  • Offline
  • Berichten: 28
  • 18 dec 2009

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 12:55 #115306

Alleerst welkom op het forum, het voorstellen zie ik met belangstelling tegemoet. .. Over je vraag: de wet maakt geen onderscheid tussen wedstrijd en niet-wedstrijd op het gebied van voorrangsregels. Als jij dus gewoon de stuurboordwal houdt in de geul en de wedstrijdboten doen dat niet dan zullen ze, formeel, voor je aan de kant moeten. De ongeschreven 'regels' zeggen dat we boten die aan een wedstrijd deelnemen zo min mogelijk hinderen.
Ik heb vergelijkbare situaties meegemaakt, varend met spi en grootzeil over bakboord en een wedstrijdveld over stuurboord wat mijn koers kruiste. Rot voor ze maar mijn uitwijkmogelijkheden waren op dat moment toch een beetje beperkt dus heb ik me op dat moment maar even niet populair gemaakt.
  • sigdock
  • Offline
  • Berichten: 2795
  • 20 feb 2007

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 14:00 #115320

Eerst van harte welkom.
De regels zeggen hier niets over dus gelden hier de gewone regels.
Er is echter een uitzondering, ( die je daar niet kunt zien maar hoort te weten ) als er een plaatselijke verordening is.
Die word op verschillende manieren bekent gemaakt.
Een voorbeeld:
bij Lemmer is het jaarlijkse Skûtsjes zeilen dan mag je daar niet komen op dat moment.
  • TonDini
  • Offline
  • Berichten: 2424
  • 22 mrt 2007

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 14:42 #115324

Voor Medemblik op het IJselmeer staan enkele cirkels wedsrijdgebied getekend op de kaart.
Zijn daar dan nog apparte regeltjes voorgeschreven?

Groet,

Zonsnel
  • Zonsnel
  • Offline
  • Berichten: 1673
  • 16 aug 2008
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 15:14 #115327

Zonsnel schrijft:
Voor Medemblik op het IJselmeer staan enkele cirkels wedsrijdgebied getekend op de kaart.
Zijn daar dan nog apparte regeltjes voorgeschreven?

Groet,

Zonsnel


Inderdaad goed om te weten, als je vanuit Andijk naar Lowestoft vaart vaar je daar mogelijk doorheen


groeten,

BraveHaert
Voor wie niet weet welke richting hij op wil varen, bestaat geen gunstige wind.

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 15:34 #115329

Zonsnel schrijft:
Voor Medemblik op het IJselmeer staan enkele cirkels wedsrijdgebied getekend op de kaart.
Zijn daar dan nog apparte regeltjes voorgeschreven?

Groet,

Zonsnel


neen. Ik lig in Medemblik en vaar regelmatig (onvermijdelijk) door wedstrijden heen. Wel proberen niet te hinderen, maar als het niet anders kan en je hebt recht van de weg, doorvaren, ondanks het geroep.......
Een keer ging ik door een Medal race van de SPA regatta heen, toen kwam er een RIB netjes vragen of ik misschien een andere koers wilde gaan varen.

Wat ook goed werkt bij wedstrijdzeilers (ik ben er zelf een...): gewoon kompleet doen of je ze niet ziet!

groet
t
www.capolavoro.nl
"In Excrementia Semper, Variat Solum Profundus"

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 15:48 #115330

Volgens de regels hoef je inderdaad niet specifiek uit te wijken voor wedstrijdzeilers, maar volgens de etiquette doe je dat natuurlijk wel. Volgens die zelfde etiquette voeren jachten in een wedstrijd geen nationaliteitsvlag zodat andere schepen zien dat ze ook effectief aan een wedstrijd deelnemen.
  • christof
  • Offline
  • Berichten: 366
  • 15 apr 2009
Sigma 38 OOD "Enigma"
www.zeilteam-enigma.tk/

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 15:59 #115332

Zonsnel schrijft:
Voor Medemblik op het IJselmeer staan enkele cirkels wedsrijdgebied getekend op de kaart.
Zijn daar dan nog apparte regeltjes voorgeschreven?

Groet,

Zonsnel


Nou heb ik de meest recente kaart niet direct in mijn hoofd maar ligt er tegenwoordig geen eiland op de plaats waar vroeger die cirkels stonden?
  • sigdock
  • Offline
  • Berichten: 2795
  • 20 feb 2007

Re:Voorrangsregels 17 feb 2010 16:29 #115333

Bedankt voor de talrijke duidelijke antwoorden!
Hans.
  • SailAway
  • Offline
  • Berichten: 28
  • 18 dec 2009

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 16:37 #115334

sigdock schrijft:
Zonsnel schrijft:
Voor Medemblik op het IJselmeer staan enkele cirkels wedsrijdgebied getekend op de kaart.
Zijn daar dan nog apparte regeltjes voorgeschreven?

Groet,

Zonsnel


Nou heb ik de meest recente kaart niet direct in mijn hoofd maar ligt er tegenwoordig geen eiland op de plaats waar vroeger die cirkels stonden?


Deze kaart is wel wat ouder, maar volgens mij ligt hier nog geen eiland?
Voor wie niet weet welke richting hij op wil varen, bestaat geen gunstige wind.
Laast Bewerkt: 17 feb 2010 16:44 Door BraveHeart. Reden: Kaart toegevoegd

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 16:54 #115335

Volgens mij heeft Sigdock gelijk en ligt daar idd een 'eiland'.
Het is een U-vormige lading gestorte stenen bedoeld als vogel-broedplaats. Verboden om de U in te varen en omcirkeld met gele boeitjes (maar geen licht dus pas op 's nachts!).

Ligt uit m'n hoofd redelijk op de lijn Medemblik-Stavoren. Je zou de locatie (bij benadering) kunnen zoeken op een oudere kaart want het is aangelegd op een opdieper deel dan de rest.

Net gekeken maar op Google Earth is het ook niet te zien, en via gewoon Google kon ik het ook niet zo snel vinden. Misschien heeft iemand een recente kaart bij de hand, jonger dan 3 jaar iig?

groet,

André


EDIT: 8 km oost van Medemblik:

www.rijkswaterstaat.nl/actueel...de_kreupel_open.aspx
  • ronin
  • Offline
  • Berichten: 833
  • 08 dec 2009
Laast Bewerkt: 17 feb 2010 17:10 Door ronin.

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 17:14 #115338

zoo ziet het er nu uit.
  • TonDini
  • Offline
  • Berichten: 2424
  • 22 mrt 2007

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 17:17 #115340

Je bent me net voor
Voor wie niet weet welke richting hij op wil varen, bestaat geen gunstige wind.

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 17:23 #115343

Het stomste van alles is dat ze dat eiland hebben aangelegd op een diepe plek.
Er net naast was en is een ondiepte, hadden ze het daarop gedaan waren we gelijk die kwijt.
Stom he.
In dat eiland is een haven, we hebben er een keer gelegen.
Er is wekelijk niets alleen een stijger, en ze komen ook nog geld ophalen om je boot daar vast te knopen.
Dat doen we dus ook nooit meer, de volgende keer het anker uit daar.
Dat deden er veel meer toen, later na de haven meester begreep ik ook waarom.
  • TonDini
  • Offline
  • Berichten: 2424
  • 22 mrt 2007

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 17:32 #115345

Overigens "liggen" de cirkels er dus nog steeds en zijn ze qua locatie ongeveer identiek. Kortom bij het eerste plaatje is niet te zien of het eilandje er ligt, deze ligt namelijk net naast het kaartstuk. Er zijn uiteraard wel wat locaties van boeien gewijzigd. Verder is het natuurlijk goed mogelijk dat het eilandje nog niet op je kaart staat.

De cirkels zijn de wedstrijdgebieden waar de regatta wedstrijden worden gehouden maar weet niet of hier speciale regels gelden (heb het ook niet nagezocht..) maar het is in ieder geval wel duidelijk in de kaart opgenomen zodat in ieder geval kenbaar wordt gemaakt dat het een speciaal gebied is.
  • Julius254
  • Offline
  • Berichten: 877
  • 19 apr 2004
Groeten,
Julius
W570, Spaekhugger, Jeanneau Selection
Laast Bewerkt: 17 feb 2010 17:34 Door Julius254.

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 17:39 #115347

Eilandje staat inderdaad nog niet op het kaartje (is volgens mij uit 2006). Staat op ongeveer op die plek wel een visserijgebied.
Voor wie niet weet welke richting hij op wil varen, bestaat geen gunstige wind.

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 17:49 #115349

tondini schrijft:
Het stomste van alles is dat ze dat eiland hebben aangelegd op een diepe plek.
Er net naast was en is een ondiepte, hadden ze het daarop gedaan waren we gelijk die kwijt.
Stom he.


net zuidoost van de Kreupel (zo heet het) is een ondiepte van 1.20m
Aan de NW zijde vanm het eiland is het ook maar net 2 m diep.
Dus het is niet in diep water aangelegd, maar ook niet op de ondiepte. Het is gemaakt van zand uit uitgediepte geulen.
Als ze het op de ondiepte hadden gelegd was het een hoge bult geworden.

@ Braveheart: in 2006 lag het er echt al hoor: die kaart van jou is veeeel ouder

groet
t
www.capolavoro.nl
"In Excrementia Semper, Variat Solum Profundus"

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 18:22 #115352

zoo staat het op de ANWB kaart

  • TonDini
  • Offline
  • Berichten: 2424
  • 22 mrt 2007

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 19:02 #115359

dat heeft de ANWB dan weer goed mis!!

het ziet er zo uit (kaart 1810 van 2009):



groet
t
www.capolavoro.nl
"In Excrementia Semper, Variat Solum Profundus"

Re: Voorrangsregels 17 feb 2010 19:40 #115362

Ik heb nog een kaart uit 2003 waar het ook al op staat met de notitie in aanleg 2004!

Op de anwb kaart staat het ook maar die is ook uit 2008 dus zou ook echt moeten..--> overigens zijn het redelijke kaarten (digitaal) maar geef ik toch echt de voorkeur aan de 1800 serie
  • Julius254
  • Offline
  • Berichten: 877
  • 19 apr 2004
Groeten,
Julius
W570, Spaekhugger, Jeanneau Selection
Laast Bewerkt: 17 feb 2010 19:41 Door Julius254.

Re: Voorrangsregels 18 feb 2010 04:26 #115424

Is het niet verstandig aan de hand hiervan iets nieuws te openen?

Pas op, veranderd... komend weekend brug dicht... komend weekend is de haven van Lowestoft vol... morgen geen doorgang bij... sluis gestremd... (want Albart met pensioen) of weet ik veel wat... Want een ieder leest of hoort weleeens wat over iets in de buurt dus misschien zinvol ergens te melden (weet niet of er al zo'n topic bestaat eigenlijk? )

Vorig jaar kwam ik dus van Medemblik en kwam ineens gele boeien en een of ander onbekend eiland tegen. Net als bij lingo... niet op de kaart (gelukkig niet 's nachts!!!)

Dus misschien zinvol?
  • ronin
  • Offline
  • Berichten: 833
  • 08 dec 2009
Laast Bewerkt: 18 feb 2010 04:27 Door ronin.

Re: Voorrangsregels 18 feb 2010 08:48 #115426

Varen met een oude kaart is natuurlijk niet verstandig. De vorige keer dat ik van Medemblik richting Stavoren voor met de WingsII zijn we ook vlak langs kreupel gekomen. Is toch nog een redelijk eiland (qua afmeting)..

Maar zullen we maar weer ontopic?

Ik vind het prachtig dat er ongeschreven regels zijn dat je de wedstrijd ongemoeid laat. Maar laten er dan ook ongeschreven regels zijn dat men de lokatie van de wedstrijd zo kiest dat men de overige watersporters zo min mogelijk hindert. Zo worden wij vaak geconfronteerd met wedstrijden pal voor de uitgang van Woudsend bij het opvaren van het Heegmeer richting Stavoren. Ook terug naar Woudsend (wat een toeval ) komen wij deze gejaagde waterstrijders tegen. Mijn vrouw wil dan dat ik via de vaargeul ga omvaren via Heeg. Dat doen we dus niet. Wel proberen we in redelijkheid door deze baricade heen te komen. Dat betekent dat ik voortijdig mijn zeilen strijk en op de motor mijn moment kies om door het wedstrijdveld heen te varen. Ik vind dus dat de wedstrijdorganisatie, wanneer men mededogen verlangt, zelf ook een verantwoordelijkheid heeft.
  • groom
  • Offline
  • Berichten: 4627
  • 24 sept 2007
Laast Bewerkt: 18 feb 2010 08:49 Door groom.

Re: Voorrangsregels 18 feb 2010 10:36 #115433

groom schrijft:
Varen met een oude kaart is natuurlijk niet verstandig. De vorige keer dat ik van Medemblik richting Stavoren voor met de WingsII zijn we ook vlak langs kreupel gekomen. Is toch nog een redelijk eiland (qua afmeting)..

Maar zullen we maar weer ontopic?


Gelukkig zijn mijn papieren kaarten aan boord van 2009
Voor wie niet weet welke richting hij op wil varen, bestaat geen gunstige wind.

Re: Voorrangsregels 18 feb 2010 11:30 #115439

Zelfs op de kaart van 2009 staat het haventje van Keupel nog niet aangegeven.

Inderdaad ook in Medemblik varen de wedstrijdvaarders vaak hinderlijk precies voor de haveningang, ook ver buiten de cirkels.

Motor op tijd aan en eromheen varen.
  • Zonsnel
  • Offline
  • Berichten: 1673
  • 16 aug 2008
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven

Re: Voorrangsregels 18 feb 2010 11:47 #115440

Capolavoro schrijft:
Wat ook goed werkt bij wedstrijdzeilers (ik ben er zelf een...): gewoon kompleet doen of je ze niet ziet!


Dan moet je wel aan de wind of voor de wind varen, halve wind zit je vaak in een hoek waar ze je niet vandaan verwachten. Maar het werkt wel goed ja ene Harry Amsterdam past die tactiek ook toe op mede-wedstrijdzeilers. Daar wordt ik dan weer minder blij van, hoe ver moet je dan gaan in toch stellig doorvaren? Hij doet het erom dat weet je vrijwel zeker, maar als het misgaat heeft hij personeel die z'n boot oplapt terwijl het bij ons om privebezit (en waarschijnlijk een total-lossje gezien de vervangingswaarde) gaat.

Als je dit als toerzeiler toepast loop je overigens wel de kans dat je spiegel er bekant afgevaren wordt, iets wat toerzeilers niet helemaal gewend zijn, je moet dus wel over stalen zenuwen beschikken.
  • FMJ
  • Offline
  • Berichten: 2043
  • 11 sept 2009
Moderators: Faran
Pagina gemaakt in: 0.64 seconden