Mijn Menu

ZeilersWiki

What's up

Wedstrijdkalender

Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Banner
Welkom, Gast

Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging
(1 bekijken) (1) Gast
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging

Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 12 dec 2009 23:07 #104097

Bij terugkomst in de haven vandaag wilde ik even wat antivries door het blokje spoelen. Wel zo veilig met de vorst op komst...
Goed. Noche zou de uitlaat in de gaten houden en de motor stoppen als er antivries uit de uitlaat kwam, ikzelf zou binnen via de wierpot de antivries toedienen.

En nou de blunder: ik deed de wierpot open zonder de afsluiter van de aanzuigleiding af te sluiten. Met een gorgelend geluid zag ik het laatste water verdwijnen uit de wierpot, dus ik als een gek de antivries erbij gemieterd. Na een halve minuut of zo was de jerrycan (5 liter) leeg en is de motor gestopt. Noche had geen blauwig water uit de uitlaat zien komen.

Grote vraag: hoeveel van de ingegoten antivries is in het blok terecht gekomen? Ik heb geen flauw idee
  • Delphi32
  • Offline
  • Berichten: 13109
  • 29 aug 2006
Dennis (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau SO 32.2 L'avalanche
Stuurwiel forever

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 12 dec 2009 23:15 #104099

Dennis, dat is nou niet echt handig. Hierbij mijn winterklaarlijst:

Winter klaar maken

Drinkwater systeem
1. Tanks leeg pompen. Anti-vries in tanks gieten. Kraan laten lopen.
2. Boiler leeg maken, afsluiter (en in de winter open laten) aan boiler openen, het water dat naar de bilge loopt met bilge pomp wegpompen.
3. Alle tappunten openen.
4. Filter drinkwatersysteem openen en leeg maken.
5. Buitendouchekop demonteren en doorblazen.
6. Douchekop binnen demonteren en doorblazen.
Toilet
1. Anti-vries in toilet gieten en wegpompen.
2. Voor wat betreft de douchepomp, anti-vries in douchebak gieten en wegpompen.
3. Wasbak, afsluiter dicht, anti-vries er in gieten.
4. Toevoerslang toilet losnemen en anti-vries erin gieten. Kraan open en kraan dicht.
Keuken
1. Wasbak, afsluiter dicht, anti-vries er in gieten.
Bilge
1. Anti-vries in bilge gieten en pomp laten draaien.
Motor
1. Olie verversen en oliefilter vervangen.
2. Afsluiter koelwater dicht zetten, wierpotslang onderin losnemen en in puts met anti-vries plaatsen, motor starten tot anti-vries uit uitlaat komt dan motor stoppen.
3. Wierpot vullen met anti-vries en kraan in aanvoerslang open en dicht doen.
4. Motor starten en overtollig anti-vries wegpompen.
5. Impeller wegnemen.
6. Interne koelvloeistof controleren op voldoende vorstbescherming.

Bij schepen op de kant alle afsluiters open zetten. Bij schepen in het water alle afsluiters dicht zetten.
Accu's
1. Vloeistofpeil controleren indien nodig bijvullen met gedeminiraliseerd water.
2. Accu's laden, daarna walstroom uitschakelen.
3. Na circa 2 maanden accu's opnieuw laden.
Ankerbak
1. Anti-vries in de ankerbak gooien en bij vorst checken.
Dieseltank
1. Vlotter losnemen en bodem schoonzuigen.
2. Dieseltank vullen.
3. Brandstofvoorfilter en brandstoffijnfilter vervangen, brandstofleiding ontluchten.
  • Faran
  • Online
  • Berichten: 8126
  • 21 okt 2007
Arjan (Team Zeilersforum.nl)

Oost, west, thuis is het ook niet alles
Jeanneau Sun Odyssey 37

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 12 dec 2009 23:17 #104101

ik heb ook geen idee,..
bij mij giet ik gemiddeld 3 ltr in,dan kan ik al wat aan de uitlaat uit zien komen..
belangrijk is ook, dat de motor warm is, en zo de thermostaat open staat.
4 cld. peugeot, 45 pk.
  • werner
  • Offline
  • Berichten: 1585
  • 19 dec 2008
Werner


Wie sturen kan,
zeilt bij elke wind.

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 12 dec 2009 23:20 #104103

Hoi Dennis,

Moeilijk te zeggen. Bij mijn wierfilter is er een klein gaatje naar (of eigenlijk vanaf) de inlaat en een groot oppervlak naar de afvoer naar motor. Je zou dan verwachten dat er veel richting motor gaat.

Overigens is maar de vraag of je op deze manier zowieso antivries in het koelsysteem krijgt: het koelwater wordt door een thermostaat naar gelang de temperatuur door de motor (bij te hoge temperatuur) of er omheen (bij te lage temperatuur) geleid. Afhankelijk of de thermostaat open of dicht staat werkt deze werkwijze dus of niet.
Als je zeker wilt weten dat de koelvloeistof in de motor komt zou je op de temperatuurmeter moeten letten totdat die hoog staat (je kan vrij goed zien wanneer de thermostaat open gaat) en op dat moment de koelvloeistof erin gieten.

Groet Erik
  • ErikSnel
  • Online
  • Berichten: 2354
  • 12 nov 2006
Erik Snel (Team Zeilersforum.nl)

"A ship in harbour is safe, but that is not why ships are built!"

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27, Friendship 28
en nu Victoire 34 "Dutch Rose"

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 12 dec 2009 23:24 #104105

@snelem: dat je een warme motor moet hebben wist ik natuurlijk wel, die was dan ook al goed warmgestookt Je opmerking over de constructie van de wierpot is erg waardevol, ik begin te begrijpen hoe dat ding precies in elkaar zit.

@Intruder: dat ik iets essentieels vergeten was merkte ik ook wat laat op ja Het vervelende was dat ik nu mijn hele can heb leeggegoten in de motor terwijl ik wat over wilde houden voor de andere onderdelen... nou ja, dan ga ik deze week nog ff terug.
  • Delphi32
  • Offline
  • Berichten: 13109
  • 29 aug 2006
Dennis (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau SO 32.2 L'avalanche
Stuurwiel forever

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 12 dec 2009 23:29 #104107

snelem schrijft:
Hoi Dennis,

Moeilijk te zeggen. Bij mijn wierfilter is er een klein gaatje naar (of eigenlijk vanaf) de inlaat en een groot oppervlak naar de afvoer naar motor. Je zou dan verwachten dat er veel richting motor gaat.

Overigens is maar de vraag of je op deze manier zowieso antivries in het koelsysteem krijgt: het koelwater wordt door een thermostaat naar gelang de temperatuur door de motor (bij te hoge temperatuur) of er omheen (bij te lage temperatuur) geleid. Afhankelijk of de thermostaat open of dicht staat werkt deze werkwijze dus of niet.
Als je zeker wilt weten dat de koelvloeistof in de motor komt zou je op de temperatuurmeter moeten letten totdat die hoog staat (je kan vrij goed zien wanneer de thermostaat open gaat) en op dat moment de koelvloeistof erin gieten.

Groet Erik


Een Volvo Penta heeft een intern koelsysteem, gevuld met koelmiddel. Bovenop de motor zit een warmtewisselaar, waardoor het externe koelwater stroomt. Zodoende heb je met thermostaatwerking niets te maken.
  • Faran
  • Online
  • Berichten: 8126
  • 21 okt 2007
Arjan (Team Zeilersforum.nl)

Oost, west, thuis is het ook niet alles
Jeanneau Sun Odyssey 37

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 12 dec 2009 23:35 #104109

Dennis,

Wat een heleboel mensen vergeten te doen is om de aanvoerslang van je toilet los te maken en te vullen met anti vries. Tijdens doorblazen, kraan dicht, zodat ook de afsluiter anti vries heeft.
Vorig jaar hadden we 4 jachten in de haven met lekkageproblemen via het toilet.
  • Faran
  • Online
  • Berichten: 8126
  • 21 okt 2007
Arjan (Team Zeilersforum.nl)

Oost, west, thuis is het ook niet alles
Jeanneau Sun Odyssey 37

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 00:09 #104112

Intruder, ik giet altijd gewoon antivries in het toilet, pomp een paar keer met dichte afsluiters en that's it. Vorig jaar overwinterd in het water en nergens lekkage. Ik bedenk me net dat dat geen antivries was, maar ruitensproeiervloeistof die tot -20 moest beschermen, misschien dat dat wat beter mengt met water dan koelvloeistof.

Enne, ik heb geen Volvo Penta maar een Yanmar 2GM20. Die heeft geen warmtewisselaar dus heb ik wel te maken met een thermostaat
  • Delphi32
  • Offline
  • Berichten: 13109
  • 29 aug 2006
Dennis (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau SO 32.2 L'avalanche
Stuurwiel forever

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 09:10 #104122

ruitenwisservloeistof is slecht voor je slangen.
  • Zonsnel
  • Offline
  • Berichten: 2004
  • 16 aug 2008
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 09:43 #104124

Daar heb ik nog nooit wat van gemerkt, wat gebeurd er dan?
  • slamtilt
  • Offline
  • Berichten: 125
  • 07 mei 2006
Groetjes

Ronald

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 12:31 #104158

Bij de Yanmar zit, ik denk bij jou aan de linkerkant, een aftapkraantje. Bekertje eronder en even open zetten. Kijken in het bekertje. Is het kleurtje gelijk aan kleur water met antivries dan is het goed gegaan. Zo doe ik het met mijn Yanmar.



zie bij drainplug en drainpipe..
  • groom
  • Offline
  • Berichten: 6235
  • 24 sept 2007
Laast bewerkt: 13 dec 2009 12:38 Door groom.

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 12:53 #104161

Hoi Dennis,

Ik heb er waarschijnlijk overheen gelezen dat je de BB afsluiter dicht hebt gedaan na openen van de wierpot en het weglopen van het bbwater.

Als de totale inhoud van je koelsysteem van af de waterpomp inclusief waterdemper, je natte uitlaat 5 liter is , kan je geen koelvloeistof uit de uitlaat verwachten.

Groet, Dennis
  • Proost
  • Online
  • Berichten: 8349
  • 23 juni 2008

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 15:32 #104204

Ik kwam bijgaand artikel op de site van Henk Bos tegen: antivries
Het gebruik van sterke drank als antivriesmiddel gun ik in het voorjaar de vissen echter niet
  • Pylk
  • Offline
  • Berichten: 862
  • 06 juni 2009
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
"Memme's wetterwille is silerswet!"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Laast bewerkt: 13 dec 2009 15:34 Door Pylk.

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 16:01 #104207

Ja zo te lezen allemaal gaat men kwistig om met antivries en ook door het maar in het water te laten lopen. De bekeuringen kunnen niet hoog genoeg zijn om dit te verbieden en is ook verboden. Ethyleen evenals Diethyleen en tri-ethyleen glycol is een smerig goedje en zijn niet afbreekbaar in het milieu. en ik snap het allemaal niet want je kan toch je uitloop gewoon opvangen. Bij mij komt er geen druppel van die triefel in het milieu.
  • svalk
  • Offline
  • Berichten: 1668
  • 29 apr 2007

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed gi 13 dec 2009 19:30 #104276

Uit een oud document uit 1864:
www.springerlink.com/content/p664177g815qt670/
Blijkt dat een mengverhouding van 50% spiritus en water al een vriespunt heeft van -18 graden celcius.
Spiritus is standaard 20% ater, dus 50% spiritus s ongeveer 37% alchohol. Dit nog aangevuld met een scheut afwasmiddel om de toilet pomp gangbaar te houden werkt al jaren prima.

Niks dure antivries....
  • WADnWIND
  • Offline
  • Berichten: 3774
  • 29 dec 2008
Zonder historie geen toekomst.

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed gi 13 dec 2009 19:43 #104280

Precies, ik gebruik ook spiritus maar onder zeep en werkt inderdaad perfect. Ook schoonmaakazijn werkt en lost gelijk de ketelsteen op tijdens de winter. Werkt echter niet tot -18 gr.
Tevens zijn glycol en bepaalde soorten rubber geen vriendjes.
  • svalk
  • Offline
  • Berichten: 1668
  • 29 apr 2007

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 20:41 #104298

svalk schrijft:
Ja zo te lezen allemaal gaat men kwistig om met antivries en ook door het maar in het water te laten lopen. De bekeuringen kunnen niet hoog genoeg zijn om dit te verbieden en is ook verboden. Ethyleen evenals Diethyleen en tri-ethyleen glycol is een smerig goedje en zijn niet afbreekbaar in het milieu. en ik snap het allemaal niet want je kan toch je uitloop gewoon opvangen. Bij mij komt er geen druppel van die triefel in het milieu.


Ik gebruik niet-giftige antivries. Dit spul dus.

www.georgekniest.nl/catalogus/...tivries/product.aspx
  • Faran
  • Online
  • Berichten: 8126
  • 21 okt 2007
Arjan (Team Zeilersforum.nl)

Oost, west, thuis is het ook niet alles
Jeanneau Sun Odyssey 37

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 20:52 #104302

Intruder schrijft:
Ik gebruik niet-giftige antivries. Dit spul dus.

www.georgekniest.nl/catalogus/...tivries/product.aspx
Ook te koop bij de Welkoop als propyleenglycol, het is een middel dar wordt gebruikt tegen slepende melkziekte.

Je kan het ook in je drinkwatersysteem gieten als je de wodka zonde vind.
Het in het milieu laten lopen van standaard antivries (ethyleenglycol) is eigenlijk not done. Een watersporter met oog voor zijn leefomgeving doet zo iets niet.
  • marfamke
  • Offline
  • Berichten: 1446
  • 03 okt 2006
Laast bewerkt: 13 dec 2009 20:54 Door marfamke.

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 21:01 #104305

Gebruik ook Propyleenglycol. Maar de vraag van de topic starter was niet wat goed voor het millieu was maar of hij zijn brommer veilig heeft achter gelaten
  • groom
  • Offline
  • Berichten: 6235
  • 24 sept 2007

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 21:51 #104344

@Delphi: Of je genoeg hebt gehad aan 5 liter (om maar even terug te komen). Mijn ervaring is dat in mijn gehele systeem minder dan 5 liter gaat (HydroMarin DM12) en bij een vriend van mij in de Bukh (type weet ik niet precies, is 23 pk) ook minder dan 5 liter. Ik zou het zekere voor het onzekere nemen en toch de boel volgens de juiste methode gaan klaarmaken. De kosten die je hiervoor maakt wegen altijd op tegen een kapot gevroren motor.
  • Wallaby
  • Offline
  • Berichten: 8334
  • 14 okt 2006
Zeilgroeten Eric
"Vrijheid is mogen niet moeten"
------------------------------------
Waarschip 870 (Halftonner)

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 13 dec 2009 23:34 #104378

Ik ga nog even goed het weerbericht in de gaten houden maar dat ik de klus overnieuw ga doen staat wel vast. De bedoeling was om zo'n 2-3 liter voor de motor te gebruiken en met de rest de overige afsluiters te beveiligen, dat is er helaas dus niet van gekomen

En nogmaals sorry voor het te water raken van de antivries. Had ik al tegen de plantjes, vissen en eenden in het water gezegd, zal het hier ook nog maar een keer doen. Foutje, zal niet meer gebeuren, OK?
  • Delphi32
  • Offline
  • Berichten: 13109
  • 29 aug 2006
Dennis (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau SO 32.2 L'avalanche
Stuurwiel forever

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 14 dec 2009 00:18 #104380

Volgende keer zeker een flinke borrel erin kieperen.

Groet Martin
  • Noche
  • Offline
  • Berichten: 625
  • 24 juni 2007
28 februari 1967 - 29 januari 2011
Zeilen is vrijheid, of de illusie ervan.

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 14 dec 2009 10:33 #104403

Intruder schrijft:
Een Volvo Penta heeft een intern koelsysteem, gevuld met koelmiddel. Bovenop de motor zit een warmtewisselaar, waardoor het externe koelwater stroomt. Zodoende heb je met thermostaatwerking niets te maken.


Een dappere uitspraak. Ik heb een Volvo Penta en die heeft toch echt geen indirecte koeling hoor. Dat is iets waar ze pas in (of na?) de Volvo 3000 series mee gekomen zijn.... moderne fratsen....
  • sigdock
  • Offline
  • Berichten: 2794
  • 20 feb 2007

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 14 dec 2009 11:02 #104409

Kijk dat is nou wel weer positief, er zijn weer mensen die wat geleerd hebben en zo blijven we verbeteren met z'n allen.
Over het kapot vriezen van je motor zou ik niet al te veel inzitten. Ten eerste heb je eea doorgespoeld weliswaar deels via de verkeerde uitlaat maar als er maar iets antivries in zit dan zakt de stollingstemperatuur al direct met een aantal graden. Tevens is het water ( als de boot in het water ligt) relatief warm dus het moet wel behoorlijk "doorbakken" wil je echt schade oplopen dus aub geen paniek. Je kunt de motor wel zo veel als mogelijk aftappen en als er maar iets lucht in het koelingsgedeelte zit dan kan de motor wel bevriezen maar dan vriest het ijs op en verminder je de kans dat er iets kapot wordt gedrukt door bevriezend water. Bovendien heb je vriesplaatjes als het goed is. Volgend jaar ff opletten dat hier geen water uitkomt en anders een klapje met de hamer erop.
Maar het blijft natuurlijk zo dat voorkomen beter is als genezen.
  • svalk
  • Offline
  • Berichten: 1668
  • 29 apr 2007

Re:Antivries en wierpot, niet zeker of het goed ging 14 dec 2009 14:10 #104459

Dennis, ik weet niet meer of je een kunststof waterslot hebt, maar wanneer dat zo is kun je even bij het waterslot het aftappunt openen en weet je of er antivries bij gekomen is. Zo ja, klaar.

Groet, Olav
  • Olav
  • Offline
  • Berichten: 273
  • 26 nov 2008
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33
1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
1983-1987: Afrodite, polyester schakel
1970-1983: badeend en vlot
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.35 seconden